Как работать BK?

**UA3MQJ** · 29.06.2007, 08:51

Как работать BK?
Объясните, пожалуйста!

**UU3JC** · 29.06.2007, 11:25

BK...... Break or Back . ( sent as one single code , -...-.- or dah dit dit dit dah dit dah)

BKTU.... Back to you. ( sent the same way as BK , with the TU added on the end )

**UA3MQJ** · 29.06.2007, 12:16

А пример QSO можно?

**UR5GAW** · 29.06.2007, 12:32

Вообще-то ВК прием во время передачи.Ранее использовали часто-
пример передается имя-пауза-ВК(ответ-означает принял не нужно повторять)-передаеться далее QTH-пауза-ВК-нет-опять QTH-пауза ВК-
инфо дальше.ВК выгодно для професиональной связи,для любительской
применяют в основном когда хотят "вклиниться" в QSO.

**UA3MQJ** · 29.06.2007, 12:45

Т.е. я подхожу на общий вызов, мне сообщают RST и ждут от меня BK
если я BK не передам, значит повторяют. Я принял - передаю BK. Мне передают дальше QTH и опять ждут BK...
Вроде теперь понятно.

**EW4DX** · 29.06.2007, 12:52

Насколько я помню, в те времена, когда это было популярно, никто так не делал. В конце своей передачи вместо KN давалось BK, что означало, что я могу работать в режиме QSK. И потом это выглядело так:

- my name is Igor (здесь небольшая пауза)
- ответ корреспондента R
- my QTH is Grodno (пауза, но подтверждения R нет, значит повторяем город еще раз до принятия R от корреспондента).

И никто не передавал my name ... BK, my QTH ... BK

Дополнительно BK давал тот кто хотел вклиниться в разговор.

**UA3MQJ** · 29.06.2007, 13:07

А! Вот оно что!
Теперь ясно.

А то однажды я попал на такого оператора, так он мне передал rst и молчит...

**EW4DX** · 29.06.2007, 13:13

Ждал либо R, либо ?. Вообще то, мне так нравилось работать. Создается более реальное ощущение непосредственного разговора, чем при обычной попеременной передаче.

**UU3JC** · 29.06.2007, 14:59

согласен с UR5GAW,
действительно, реальное значение BK - это, дословно можете меня
перебивать во время передачи, иначе говоря - работа полудуплексом.

Ноги растут от профессиональной связи, где установление связи и обмен
строго по регламенту, где все процедуры прописаны и обязательны. как
пример -

76. Если передача радиотелеграмм производится на других частотах и/или другим классом излучения, отличных от тех, на которых был сделан вызов, то перед передачей радиотелеграмм согласно п. 1044 Руководства должен быть сделан вызов, состоящий из:
позывного сигнала вызываемой станции, передаваемого не более двух раз;
слова ДЕ;
позывного сигнала вызывающей станции, передаваемого только один раз.
77. Если передача радиотелеграмм производится на той же частоте и тем же классом излучения, что и вызов, то перед передачей радиотелеграмм, если в этом есть необходимость, согласно п. 1045 Руководства должен быть сделан следующий вызов, состоящий из:
позывного сигнала вызываемой станции;
слова ДЕ;
позывного сигнала вызывающей станции.

т.е передача позывных обязательна и в начале передачи и в конце, БК
дает возможность избежать этого при определенных обстоятельствах в
процессе обмена.

Полюбопытствовать можно тут - http://rofficer.narod.ru/docs/prs_3.htm

ну а любители стали использовать BK каждый по своему, но тем не менее,
в основном сохранив смысл - The BK prosign signifies that the other
station can begin to transmit immediately and not to resend the called
and calling station callsigns.

Если что вспомнил неверно, не пинайте, увы ПРС и Регламент уже не "отче наш", возможно кое что и забыл.

**UR5GAW** · 29.06.2007, 15:12

Сообщение от EW4DX

- my name is Igor (здесь небольшая пауза)
- ответ корреспондента R
- my QTH is Grodno (пауза, но подтверждения R нет, значит повторяем город еще раз до принятия R от корреспондента).

И никто не передавал my name ... BK, my QTH ... BK

Все правильно,подзабыл просто.ВК при приеме и начале передачи означало работу в таком режиме,а R потверждение принятого
Сейчас используют широко в ВАЕ контесте при передаче ЩТЦ.

**EW4DX** · 29.06.2007, 15:26

Сообщение от vaay

согласен с UR5GAW,
действительно, реальное значение BK - это, дословно можете меня
перебивать во время передачи, иначе говоря - работа полудуплексом.

А я не согласен! BK не передается (в любительской радиосвязи, по крайней мере, а мы ведь про ЭТО и разговариваем!) так:

Сообщение от UR5GAW

Ранее использовали часто-
пример передается имя-пауза-ВК(ответ-означает принял не нужно повторять)-передаеться далее QTH-пауза-ВК-нет-опять QTH-пауза ВК-

Как Вы, vaay, правильно заметили,

Сообщение от vaay

согласен с UR5GAW,
действительно, реальное значение BK - это, дословно можете меня
перебивать во время передачи, иначе говоря - работа полудуплексом.

И это кодовое выражение (BK) не передается каждый раз после имени или города... Достаточно, в идеале, передать его один раз при начале радиосвязи, что бы корреспондент был в курсе, что у Вас есть возможность работы QSK.

P.S. To UR5GAW - синхронно сработали... Про WAE - абсолютно верно, сам не сообразил, что это и сейчас широко используется... Ностальгия...

**UU3JC** · 29.06.2007, 16:28

если говорить о BK, не как о коде прерывающем передачу, ну типа, я ему
RYRYRY для настройки, а он мне как настроится - BK GA

в рамках правил, BK можно давать сколь угодно много и в любом уместном месте. Где - BK Used as a break in a transmission, when you expect the other station to reply quickly without going through station ID.

т.е. таки да, хоть по такой схеме:

my qth is .... сfm? bk и ждем R

"...что угодно..." сfm? bk и ждем R

и все эти танцы с BK, только чтоб вести обмен без обязательной
передачи позывных в начали и в конце каждой передачи, а не только в
начале и в конце связи. Или для любителей этот уже не обязательно?

кстати, на тему BK столько написано..., идем в google и ищем - Prosign BK

**EW4DX** · 29.06.2007, 16:51

Да ради бога, Владимир, работайте как угодно. Я высказал свое мнение, исходя из того, как это я слышал и делал сам ранее на диапазонах. И как это удобно для меня, и для тех, с кем я работал. Кстати, ключевые слова в Вашем посте -

Сообщение от vaay

в рамках правил, BK можно давать сколь угодно много и в любом уместном месте.

Поэтому, если Вам удобно давать перед каждой Вашей паузой BK - пожалуйста, я буду не против. Мне лично это неудобно. Я предпочитаю давать сие сокращение только перед своим полным переходом с TX на RX, или наоборот - и только для информации корреспондента о своих возможностях QSK. И это всегда срабатывало, только и всего. Так что спор о том, что вкуснее - устрицы или говядина - для меня неуместен.
Как в песне - "каждый выбирает по себе".

**RX3X** · 29.06.2007, 17:15

Опять-же, обратимся к первоисточникам

"Радиосвязь на промысловом флоте", А.И.Суханов, Москва 1984г
Международные обращения и сигналы.
ВК - сигнал, применяемый для прекращния ведущейся передачи.
Vaay Владимир, я с вами!!!
Регламента нету рядом, сорри

Речь, конечно же, о полудуплексе. Когда надо прервать корреспондента. На практике не пользовался, у нас было заведено для перебивания дать серию точек. Это что касается профиков. У радиолюбителей (блин, я и профик и радиолюбитель) я часто слышал, и сам пользовался, в конце передачи ВК, вместо обмена позывными. Типа позывной принял правильно, чего их гонять каждый раз? В общем то пользуют все, как хотят. В конце передачи можно услышать и ЕЦ(AR), и BK . В середине передачи дают разделы = чтоб отделить допустим обмен рапортами от QTH и прочего. Ну и при прощании две точки

**UU3JC** · 29.06.2007, 17:16

Игорь, зачем все воспринимаете как упрек в свой адрес...

Все ведь не так и ни коим образом...

Чтоб быть точнее, ключевое вот это:

1. в рамках правил, BK можно давать сколь угодно много
и в любом _уместном_ месте.

2. Где - BK Used as a break in a transmission, when you expect the
other station to reply quickly without going through station ID.

и причина:

и все эти танцы с BK, только чтоб вести обмен без обязательной
передачи позывных в начале и в конце каждой передачи