Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 26
  1. #1
    Very High Power Аватар для RN9RQ
    Регистрация
    25.08.2006
    Адрес
    Шадринск, Курганская обл., Россия
    Возраст
    35
    Сообщений
    1,867
    Поблагодарили
    175
    Поблагодарил
    278

    Как быстро записывать CW?

    Добрый день. Обучаясь при помоши apack и наращиваЯ скорость (на категорию чтобы сдать учил с пол года назад, теперь пытаюсь заняться телеграфом серьезно) заметил такую удивительную вещь, я принимаю уже 160-180 знаков в минуту отдельными буквами без ошибок, но вот записать это все я просто не успеваю ни на клавиатуре ни тем более на бумажке
    Возникает резонный вопрос что делать дальше, переходить на какие-то особые виды записи или как-то учится переходить на слуховые методы приема?
    Для человека с молотком любая проблема кажется гвоздем.
    Слава богу, теперь уже БЫВШИЙ член СРР, 73!


  2. #2
    Standart Power
    Регистрация
    05.04.2007
    Адрес
    Самара
    Сообщений
    119
    Поблагодарили
    65
    Поблагодарил
    15
    У меня похожая проблема - принимаю с CWMASTER тексты, цыфры 170, буквы 125 радиограммами по 100 групп, в группе по 5 знаков без проблем записываю. Вопрос вот какой - с эфира надо старатся на слух типовые фразы принимать или тренироваться тупо записывать не вдумываясь в смысл, а затем читать?

  3. #3
    Без позывного
    Регистрация
    20.12.2004
    Возраст
    32
    Сообщений
    26
    Поблагодарили
    1
    Поблагодарил
    0
    Тут проблема письма как такового,для её решения проффесиональные стенографисты придумали заменять некоторые слова и даже фразы особыми знаками.

  4. #4
    Standart Power
    Регистрация
    05.04.2007
    Адрес
    Самара
    Сообщений
    119
    Поблагодарили
    65
    Поблагодарил
    15
    Фишка то как раз в том что записываю текст заглавными англискими буквами, а проблема в том, что когда с эфира принимаешь пытаешся текст прочитать, в следствии чего пропускаешь часть информации, а с датчика знаешь что текст не смысловой тупо пишешь и всё успеваешь

  5. #5
    Радиолюбитель Аватар для UA9KW
    Регистрация
    18.02.2007
    Адрес
    Салехард
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,551
    Поблагодарили
    311
    Поблагодарил
    29
    Цитата Сообщение от RA4HGN Посмотреть сообщение
    Вопрос вот какой - с эфира надо старатся на слух типовые фразы принимать или тренироваться тупо записывать не вдумываясь в смысл, а затем читать?
    Записывайте только позывной,остальное принимайте на слух.

  6. #6
    Very High Power Аватар для RA1AOM
    Регистрация
    22.11.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург, Россия
    Возраст
    60
    Сообщений
    1,880
    Поблагодарили
    1201
    Поблагодарил
    738
    Цитата Сообщение от UA9KW Посмотреть сообщение
    Записывайте только позывной,остальное принимайте на слух.
    Сразу вряд ли получится,необходима предварительная практика приема открытого текста с записью (если речь идет не о типовых фразах)

  7. #7
    QRP
    Регистрация
    06.06.2007
    Адрес
    Pavlovsk
    Возраст
    63
    Сообщений
    11
    Поблагодарили
    0
    Поблагодарил
    0
    Цитата Сообщение от RA4HGN Посмотреть сообщение
    У меня похожая проблема - принимаю с CWMASTER тексты, цыфры 170, буквы 125 радиограммами по 100 групп, в группе по 5 знаков без проблем записываю. Вопрос вот какой - с эфира надо старатся на слух типовые фразы принимать или тренироваться тупо записывать не вдумываясь в смысл, а затем читать?
    Правильно - Вы подошли к своему физиологическому потолку записи от руки (во загнул :-) )... Дальше или заменители (как у скоростников - трехлинейная система записи), либо клавиатура (машинка, клава).
    Если 2-й путь - крайне желательно освоить слепой метод печати (еще одно усилие над собой в освоении нового), скажем, Соло на клавиатуре Шахназарова вполне подойдет для освоения. Хотя встречал машинисток, лупящих за 400 знаков в минуту двумя-четырьмя пальцами, слепой метод таки предпочтительнее - исключается лишнее звено - глаза из процесса...
    С эфира - Вы правда каждый раз будете писАть my name is... my qth is...? - попишитесь, надоест, типовые вещи сами начнут вливаться в голову...
    Окончательное овладевание CW состоит как раз из выключения декодера и ПЗУ в мозгу из цепочки уши- мозг(декодер, ПЗУ, ОЗУ) -руки... Для тех, кто пишет... Дается регулярной тренировкой... ПЗУ (это знаки морзе, напевы) буфер (ОЗУ) - удержание нескольких знаков... Так вот, работа декодера не должна отвлекать (загоняем тренировкой в область подсознания), а размер буфера стоит наращивать (тренировка)... У скоростников это отставание записи от приема на 3-7 знаков... Если Вы уже пишете 125 зн/мин, Вы на пару знаков иногда отстаете в записи, значит, "буфер" уже начал формироваться... Теперь тренировка для увеличения его емкости - тот же морзераннер - стараться удержать принятый позывной именно в буфере, 5-6 знаков- ведь немного? В ссб Вы же схватываете без записи
    радио-жук-три-щука-знак?
    И попринимать смысловой текст - много... без записи, просто пытаясь складывать в голове... Сначала на русском, потом английский...
    Аналогия с изучением иностранного языка. Вначале при чтении похожий декодер при каждом слове тащит из ПЗУ значение на русском, что крепко мешает...Потому как в том же аглицком большинство слов имеют до 20-ти различных значений (ну крайне бедный язык, в отличие от русского :-) ), конкретное значение слова подсказывает его окружение, и как только начинаешь схватывать всю фразу без попыток перевода, все становится ясно... И даже незнакомое слово вычисляется окружением... Ну в смысловом CW так же очевидна пропущенная буква...
    Звиняйте, может косноязычно, может "нафрейдил" - не у всех ясно и четко получается излагать :-))) Была попытка нарисовать схему действующей модели ;-) - у меня работает примерно так...

  8. #8
    Very High Power Аватар для RT8L
    Регистрация
    03.11.2006
    Адрес
    около Тюмени, Россия
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,975
    Поблагодарили
    1707
    Поблагодарил
    423
    Цитата Сообщение от RA9QCE Посмотреть сообщение
    Добрый день. Обучаясь при помоши apack и наращиваЯ скорость (на категорию чтобы сдать учил с пол года назад, теперь пытаюсь заняться телеграфом серьезно) заметил такую удивительную вещь, я принимаю уже 160-180 знаков в минуту отдельными буквами без ошибок, но вот записать это все я просто не успеваю ни на клавиатуре ни тем более на бумажке
    Я не понимаю вы готоритесь стать радиотелеграфистом или Вам это нужно для работы в эфире?
    Это разные вещи и подход тоже нужен разный. При работе в эфире всю информацию записывать нет необходимости, часть можно воспринимать просто на слух. Постепенно научитесть воспринимать целые слова без записи.
    Что касается записи, то в свое время освоил замены (значки) для букв и цифр, а при работе в эфире это не очень удобно, хотя писать можно быстрее. Но в целом получается хуже т.к призодится писать на отдельном листе, а потом заносить в лог. Сейчас осваиваю прием с занесением инфо сразу с клавиатуры компа в электронный лог.

    P.S А может не надо зацикливаться на идее непременно повысить скорость приема/передачи до 200-300 зн/мин? А вообще очень ли это надо? Для повседневной работы вполне хватает и 90-100 зн/мин., не проводил научных исследований, но по эфиру основная масса QSO проводится именно на таких скоростях. К примеру есть нормальная общепринятая скорость произнесения слов, конечно не очень приятно слушать человека говорящего очень медленно, но и скороговорки слушать не большое удовольствие. По моему лучше один раз помедленнее, четко и внятно передать свое инфо, чем повторять три раза на большой скорости. Словом давайте наперво повышать качество, а не гнаться за количеством.

  9. #9
    Very High Power
    Регистрация
    11.03.2006
    Адрес
    Гродно
    Возраст
    58
    Сообщений
    2,016
    Поблагодарили
    359
    Поблагодарил
    23
    Цитата Сообщение от RA9QCE Посмотреть сообщение
    Возникает резонный вопрос что делать дальше, переходить на какие-то особые виды записи или как-то учится переходить на слуховые методы приема?
    Учиться надо тому, что хотите освоить. Если Вас интересует запись на листок всего текста QSO, то тренируйтесь в "быстрописании". Методов много. Но если вы хотите нормально работать в эфире, изредка занося в лог позывной и имя, то учитесь принимать на слух. Пример - пайлап на DX-а. Что, надо тупо записывать все, что Вы слышите на частоте? У Вас просто не хватит времени сообразить, кто когда перешел на прием. Поэтому - только на слух. Обычно QSO типовое, заставляйте себя слушать без записи, карандаш в руку берите при словах my name is и только тогда записывайте. А вообще мой совет - поменьше работайте на CQ, побольше на поиск. Тогда все придет само собой.

  10. #10
    Standart Power
    Регистрация
    07.06.2007
    Адрес
    Дрезден, Германия
    Сообщений
    189
    Поблагодарили
    1
    Поблагодарил
    0

    Otwet Ra9QCE

    Kak bystro zapisywatx SW.Tolxko putem powsednewnoj Trenirowkoj,utschastwowat w contestah,ne zamykatxsja w samom sebe.dl3uf ex ra9ash

    Добавлено через 15 минут
    Komu tschto nrawitsja,no w osnownom wremja swjazi ,tschislo,imja ,QTH,RS.73.

  11. #11
    Ajax
    Гость

    Улыбка

    Полностью со всеми согласен.
    Если скоростник это одно дело, ну а эфир это другое 120 за глаза хватит как для повседневной работы так и для тестов.
    Скорость в обоих случаях дело наживное.
    Учитесь принимать на слух темболее смысловые выражения читаются легче.
    Правильно сказал rv3qx буфер памяти открывается только при повседневной тренировке.

  12. #12
    Без позывного
    Регистрация
    05.03.2005
    Адрес
    Тернополь
    Возраст
    73
    Сообщений
    45
    Поблагодарили
    1
    Поблагодарил
    1
    Тоже не мог писать, применял замены типа запятой, точки, полукруга и т.п. в зависимости от времени на запись конкретной буквы и чтобы при переписывании радиограмм не путать похожие. Через проблемы с отставанием и подход к своему физиологическому пределу забросил. Наивысшие результаты невысокие - КМС на простом ключе.

  13. #13
    Standart Power
    Регистрация
    07.06.2007
    Адрес
    Дрезден, Германия
    Сообщений
    189
    Поблагодарили
    1
    Поблагодарил
    0

    Prosxba ko wsem polxzowateljam sajta www.qrz.ru

    Zdrastwujte.Podskashite,gde moshno skatschatx programmu Azbuki Morze,tschtoby ona byla bez wirusow,ili takoe w prirode ne suschestwuet.73.sk.

    Добавлено через 21 минуту
    Nado trenirowatxsja tak tschtoby byl priem s operesheniem.W prinimaemoj gruppe 5 znakow,i nado sebja utschitx tak prinimatx,tschtobyona gruppa byla w golowe.1 gruppa w e r t z ,2 Gruppa u i o p a.Prinjali 1 gruppu,no ne zapisali--dershim ee w ume.Idet 2 gruppa,sluschaem 2 gruppu,a 1 gruppu zapisywaem.Woobschem idet kak by konweer,no shelatelxno nado zaimetx edinomyschlennika,odnomu trenirowatxsja--nushno bolxschuju silu woli.73.

  14. #14
    Координатор темы Аватар для RX4HX
    Регистрация
    03.02.2006
    Возраст
    50
    Сообщений
    14,835
    Поблагодарили
    6672
    Поблагодарил
    3491
    Как старый скоростник скажу следующее:
    прием просто набора групп и прием осмысленного текста - 2 большие разницы. Попробуйте скоростника посадить записывать осмысленный текст и скорее всего ему это не удасться. Почему? Причина в психике человека. При приеме осмысленного текста человек пытается его понять и это мешает ему правильно принемать текст.
    Итог следующий: если Вы тренируетесь для работы в эфире сразу тренируйтесь на осмысленном тектсте. Особенно никаких сокращиний для работы в эфире не надо - 5 знаков позывного записать не проблема.
    Прием "в память" - это уже опять же от психики конкретного человека зависит. Это освоить не просто.

  15. #15

Похожие темы

  1. Как записывать кабельное телевидение?
    от AndreyP в разделе Телевизоры
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 07.01.2006, 11:44
  2. Может ли быстро сгореть ненагруженый ГПД на двух 315-ых ?
    от RN3AKA в разделе Беседка. Для любителей поговорить.
    Ответов: 22
    Последнее сообщение: 23.02.2005, 09:48

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×