Асы телеграфа, отзовитесь

Цитата:

---

Сообщение от NicOut

Вот тот же самый файл со скоростью доступной для всех. Послушайте, оцените, подумайте.

---

То что я здесь сейчас прослушал в этом аудифайле поддается расшифровке на 10 процентов. Я, как судья Всесоюзной категории, и судивший передачу на всех крупнейших соревнования
остановил-бы эту передачу после 10 секунд. по следующим причинам. Разделов между словами нет, идет слияние некоторых знаков в один....
Единственно, что я понял по началу этой аудизаписи - следующие отрыки смысловых выражений - : - если следовать этим указаниям......благозвучно....впрочем не важно......
: а дальше вообще голимотья - расшифровке не поддается.
Теперь к вопросу по этому посту:
Послушайте - послушал ( тон 500 герц) скорость примерно 120 зн/мин
Оцените - оценил через 10 секунд - баранка т.е. принимать и понимать невозможно
Подумайте - это что - шутка. Или это вы всерьёз думаете что это можно принять???

Цитата:

---

Сообщение от ES4RZ

Если сразу учиться работать на электронном ключе левой рукой, то никаких отставаний от правой нет. Движения двух пальцев достаточно простые.

---

Ну, если с пеленок начинать, то может быть и так. Но если я с рождения все делаю правой рукой, почему меня можно научить так же работать левой? Кстати нас учили, что нужно учиться работать левой. Но, как правило, никто это не делал, в том числе и сам учитель.
использую манипулятор от старого морского электронного ключа КДМ-2.. Долблю по нему сильно, так что всегда прижимаю трансивером. И нажимаю с одной стороны большим пальцем, а в другую сторону двумя. Удобнее мне так

Цитата:

---

Сообщение от RX1AL

стоит ли учить методику работы на ключе по типу "iambic" или это лишняя трата времени и сил? И если стоит, то какие пособия или тренажеры порекомендуете?

---

В моих аппаратах (ПРО-3, К3) ямбик "по умолчанию", но передаю как на обычном эл. ключе. В ямбическом режиме - только три буквы: Ц, Щ, Ы.
Где-то на рабочем компе лежит статья, посвященная ямбику. Завтра посмотрю.

Добавлено через 5 минут

Цитата:

---

Сообщение от RA3DH

Оцените - оценил через 10 секунд - баранка

---

Я тоже на соревнованиях судил практически только передачу - с оценкой согласен. :)

Цитата:

---

Сообщение от RA3NN

Но если я с рождения все делаю правой рукой

---

И сцепление в автомобиле тоже правой рукой выжимаете?! :) Шутка, конечно.
Во дворе стоит Опель с ирландскими номерами и правым рулем - как они ездят (тем более у нас)?
Радио №7 1987 стр.15,16,17 - про ямбический ключ.

Цитата:

---

Сообщение от RA3NN

Аналогично. То же плохо верится. Не встречал таких вундеркиндов. При проведении связей заниматься другими делами можно/ рассказывать анекдоты, читать/, но это все в паузах. При передаче на электронном ключе сомневаюсь.

---

Читать вполне можно и пасьянс ТОЖЕ раскладывать. Передаю курсантам прогноз погоды на английском,перед этим попросил найти газету,выбрать статью и дружно прочитать,потом отдать мне. Завершаю передачу прогноза и рассказываю про содержании статьи.
-А как это,Валерий Геннадьевич????!!!!
Да если бы я знал,как. Ну передаешь,и читаешь...Делов-то...
Все это-только практика,практика,и еще раз практика.
Ну и способность к рассредоточению внимания,тоже,видимо,нужна.

Цитата:

---

Сообщение от Модест Петрович

Да, феноменальные высказывания иногда встречаются... Не буду их комментировать и верить на слово. Т.к. занимался СРТ, хорошо знаю методику приема с задержкой на 1 или более групп. Но при приеме именно смыслового текста, происходит "домысливание" уже частично принятой информации. И тут более работает "ум" а не "транс", когда ни о чем не думаешь и никого не замечаешь. Я сам лично не могу передавать с высокой скоростью совсем без ошибок более 2-2,5 минут. Ну нет практики, тренировки, не оптимальное положение руки на столе, отвлекающие факторы (которые по их словам некоторым просто по барабану). Начинаю передавать с ошибками. Где то лишнюю точку/тире воткну, где то наоборот недодам. Но мои корреспонденты прекрасно меня понимают именно из за этого самого домысливания. Хотя передавал с ошибками. Я очень не уверен, что сейчас смогу что то принять/передать на нормальной скорости по требованиям СРТ. Но для связи в эфире, то чем владею я сейчас, меня вполне устраивает. И это радостно. Мне. А вообще, каждый пусть работает так, как хочет. Или так как может. Лишь бы в эфире появлялся.

---

Дорогой Модест Петрович! Давно наблюдаю за твоими высказываниями по СРТ. Чувствуется - ПРОФИ. Но я старше и мудрее... Назови тех, кто мог принимать с задержкой более чем в 1 группу. Даже Леонид Бебин, который принимал на машинке одним пальцем(220 зн.мин не мог себе это позволить)при переносе каретки. Я варился в этой кухне на уровне Чемпионатов СССР с 1970 года. Таких нет. Есть другие - которые читали смысловой текст при скоростях 250-300 знаков ( Вспомните Чемпионаты ВМФ и их чемпионов в 50-е годы ) которые не записывали а принимали смысл предложения и потом его озвучивали для судьей.
Сейчас по рузультатам последнего чемпионата Мира ( Венеция-Италия ) максимальная скорость приема по программе RufzXP состовляет 1100 знаков мнуту ( это если перевести в зн/мин в абсолюте - является 900 знаков ). Но это только прием реально существующих сейчас позывных по списку WPX. Я 5 лет назад набирал в этом упражнении 60000 очков ( макс.скорость - 418 зн/мин) Сейчас - 43000 очков ( см. результаты сайта RufzXP и 29 место среди всех участников) Возраст очень дает о себе знать.
Прием и предача радиограмм и работа в эфире на радиостанции - 2 разные вещи.
Методика изучения разная ( или должна быть разная) Так как работа в эфире предпологает прием без записи. Я с этим столкнулся когда получил позывной и ушёл от приёма под запись. Принимая 250 зн/мин на клавиатуру ( это 300 зн/мин или 60 групп по WPM) я понял что это не дает мне навыков при приеме смыслового текста при работе смыслом в эфире.
У меня есть методика по изучению CW именно для радиолюбителей КВ для работы в эфире, но хочу предупредить - она не подходит для всех, так как у всех разная генетика ( типа - музыкальный слух и ритм).

Цитата:

---

Сообщение от ES4RZ

И сцепление в автомобиле тоже правой рукой выжимаете?!

---

Как то видел QSL-ку у одного иностранца. Он и обоими руками и обоими ногами стучит на ключе. И подписана скорость на каждую конечность. Так что есть с кого брать пример.

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

---

Сообщение от RA1AOM

-А как это,Валерий Геннадьевич????!!!!
Да если бы я знал,как. Ну передаешь,и читаешь...Делов-то...

---

Валерий Геннадьевич, а что то у вас из ЛВИМУ-шников радисты то слабенькие получались? Как их в СМП раньше присылали, так на несколько месяцев в радиобюро засаживали по новой учиться.

Цитата:

---

Сообщение от RA3NN

Аналогично. То же плохо верится. Не встречал таких вундеркиндов.

---

Не встречали, это не значит, что их нет!.. :)
Во время QSO домашние что то спрашивают или просят передать
"вон ту книгу"...:) Отвечаю на вопрос или книгу передаю, не прерывая
QSO...:) Но это так, мои мелочи, - а тренированний талант способен на чудеса!..:)
Я верю и всегда восхищаюсь!..

Цитата:

---

Сообщение от RA1AOM

Читать вполне можно и пасьянс ТОЖЕ раскладывать. Передаю курсантам прогноз погоды на английском,перед этим попросил найти газету,выбрать статью и дружно прочитать,потом отдать мне. Завершаю передачу прогноза и рассказываю про содержании статьи.
-А как это,Валерий Геннадьевич????!!!!
Да если бы я знал,как. Ну передаешь,и читаешь...Делов-то...
Все это-только практика,практика,и еще раз практика.
Ну и способность к рассредоточению внимания,тоже,видимо,нужна.

---

Валера не лукавь!
Всё-таки маржа между твоей максимальной скоростью передачи и с той с которой ты передаешь для изучающих морзянку позволит тебе и в туалет сбегать....

Телеграфист из меня -никудышный. Я - правша, но манипулятором привык работать только левой рукой, с расположением рычагов под правую руку (левый-точки, правый-тире). Так уж вышло. Был большой перерыв, лет 8 наверное, сейчас стараюсь-учусь работать без ошибок, за скоростью не гонюсь. Телеграф очень нравится. Как сказала жена одного из североамериканских хэмов: HamRadio это CW -dih dah dih dah..., а SSB это всё равно, что СиБи.(где-то на форуме прочёл)

Цитата:

---

Сообщение от RA3NN

Как то видел QSL-ку у одного иностранца. Он и обоими руками и обоими ногами стучит на ключе. И подписана скорость на каждую конечность. Так что есть с кого брать пример.

---

Недолго порывшись, наверное повезло, нашёл итальянца I2NBL, QSL за 1996 год, вот оборот этой карточки:

Цитата:

---

Сообщение от RA3DH

Таких нет. Есть другие - которые читали смысловой текст при скоростях 250-300 знаков ( Вспомните Чемпионаты ВМФ и их чемпионов в 50-е годы ) которые не записывали а принимали смысл предложения и потом его озвучивали для судьей..

---

Сейчас, в реальном эфире таких операторов несколько десятков, только в России. Вячеслав, подходите к нам по вечерам в район 7018 плюс/ минус QRM.

Цитата:

---

Сообщение от RA3DH

Но это только прием реально существующих сейчас позывных по списку WPX. Я 5 лет назад набирал в этом упражнении 60000 очков ( макс.скорость - 418 зн/мин) Сейчас - 43000 очков ( см. результаты сайта RufzXP и 29 место среди всех участников) Возраст очень дает о себе знать..

---

Попробовал в прошлом году поиграть с этой RUFZ на сайте RUFZXP.NET

Максимальная, принятая скорость была 450 знаков, сколько очков набрал не помню, но в ТOP Speed Classification у них на сайте этот результат сохранен.
Сейчас, в списке на сайте, среди мужчин старше 50 лет мой результат 377 знаков при 34861 очков и 19 место среди старичков
Реально, для поддержания формы надо регулярно упражнятся, а без этого скорость резко падает.

Меня, кстати, всегда восхищали люди, которые на обычном ключе работают. У многих красивый "почерк". А я вообще не умею.

Цитата:

---

Сообщение от RA3DH

Назови тех, кто мог принимать с задержкой более чем в 1 группу. Даже Леонид Бебин, который принимал на машинке одним пальцем(220 зн.мин не мог себе это позволить)при переносе каретки.

---

Я хоть и не Модест Петрович, но вклинюсь. :) Машунин, по его словам, принимал с отставанием в две группы, и я в это охотно верю. Ирина Агафонова - на соревнованиях минимум в пять знаков, это абсолютно точно - против физики не попрешь, на тренировках шлепала десять - это я своими глазами видел. У меня отставание в среднем было 4-5 знаков. Сразу после переноса - чуть больше, на строке - чуть меньше.
Этому было три причины - перенос каретки, пробивание лишнего пробела (в случае ошибки, чтобы потом перед сдачей текста исправить), "короткие" группы. Как с отставанием у "ручников" - особо не в курсе, но тоже должно быть, иначе бы сыпались на коротких группах.

Про курсантов: тех,кторых я учил,вряд-ли куда-то засаживали.
О каких годах выпуска идет речь?

Насчет лукавства-передавал прогноз погоды на английском,со скоростью,с которой их обычно передавали береговые радиоцентры-это около 100 знаков в минуту смешанного текста-это уже третий курс был,а не начинающие.
Я не утверждаю,что все это можно делать на максимально возможной скорости,а можно в принципе.
В туалет следовало бежать,манипулируя на ходу,или нет-я не совсем уловил...:) ?

Цитата:

---

Сообщение от Golfstream

Меня, кстати, всегда восхищали люди, которые на обычном ключе работают. У многих красивый "почерк". А я вообще не умею.

---

Почерк у меня может и не "красивый".
Но, всему можно научиться, особенно если "правильный" инструмент применять ;)
">