Ребенок учит телеграф: нужна помощь в первом QSO

**UA9MLY** · 31.12.2011, 16:48

Сообщение от UA5QO

Коллеги, возникла такая проблема - прием с записью ~ 40 знаков, прием без записи ~70 знаков. Т.е., попросту, не успевает записывать, а если принимает на слух, то не все потом вспоминает, чтобы записать.
Что делать? Посоветуйте...

Когда я изучал телеграф (а делал я это в кружке по скоростной телеграфии) тренер сразу же стала требовать учиться записи стенографическими символами. Это очень помогает для набора скорости приёма. Думаю, что в интернете можно по этому вопросу найти литературу. Единственное замечание, что символы "е" и "т" удобнее записывать точкой и тире, поскольку знаки короткие. Собственно, можно попытаться взять за основу стандартную стенографическую запись и несколько переделать её с учётом телеграфной специфики.

**R5QO** · 31.12.2011, 16:59

Стенография - это хорошо... но, боюсь, что в этом случае каллиграфия пострадает, а из-за этого у ребенка и так оценка по русскому языку снижена.

**UA9MLY** · 31.12.2011, 17:03

Сообщение от UA5QO

боюсь, что в этом случае каллиграфия пострадает,

Не факт. Стенографические символы не совсем напоминают буквы. Они скорее похожи на закорючки в прописях для первого класса. Может частое написание даже поможет выправить каллиграфию...
Кроме того, ребёнку надо ассоциировать принимаемый текст с латиницей, тогда не будет автоматического переноса способа написания на русский текст. Учился я в 12 лет и на мой почерк стенография практически не повлияла. Зато в ВУЗе сильно помогла))))))

**R8OA** · 31.12.2011, 17:21

Валентин!
Вы кого из ребенка хотите сделать?
Скоростника или радиолюбителя?
Если скоростника, то во-первых я уже давал на этой ветке так называемые "заменители". Но это очень тяжелый труд. Меньше 50 WPM на соревнованиях, даже младшей мальчиковой группы делать нечего. Призеры России, Европы и Мира из этой младшей группы группы принимают в среднем 60 WPM. Если конечно у него талант и заинтересуется, то тогда конечно.....
А вот если это ему для эфира, то не надо никаких заменителей. Пускай принимает с отставанием на 1-2 знака. Отставание автоматически получится, если он будет писАть знак при приеме каллиграфически, как бы с ленцой. А принимать без заменителей 100-120 знаков может любой.
Единственный знак который заменяют, так это буква Ж. Она пишется как латинская буква V.
И для эфира лучше учите его принимать без записи. Сперва короткие смысловые слова, потом подлиннее, а потом предложения.

**RK3FW** · 31.12.2011, 17:28

А зачем для эфира такие сложности? Ну что там писать: позывной, как не содержащую смысла комбинацию. Имя, QTH и RST примет и запомнит, потом спокойно запишет. Все остальное - текучка не для записи.

**RA3TT** · 31.12.2011, 17:43

Сообщение от RK3FW

А зачем для эфира такие сложности?

Абсолютно согласен. Вспоминаю свои первые телеграфные связи в 64 году. С трудом (иногда с переспросом) примешь имя и QTH и всё, QSO состоялось. В эфир и проводить связи. Постепенно и скорость поднимется и, используя услышанное в эфире, выработается свой стиль.

**UA3AO** · 31.12.2011, 17:56

UA5QO =Валентин, RA3DH -Владислав дал вам прекрасный совет. Учите своего юного телеграфиста принимать без записи, если не собираетесь готовить его заниматься СРТ. ЧТО делать Владислав вам сказал, а КАК это делать вы узнаете в подробностях, если зайдёте на сайт QRP.RU и найдёте там в архиве журнал CQ-QRP № 24. Почитайте/поизучайте мою статю "Do you speak CW ?" / она на русском языке H I ! / . Похоже, что это то, что вам надо...Будут вопросы, готов ответить.
73! HNY GL & CU

**R5QO** · 31.12.2011, 18:04

Хорошо, спасибо всем.
Будем тренироваться на слух, с записью только основной информации, необходимой для проведения QSO.
Телеграф нужен (интересует) для проведения дальних связей, т.е. на папу смотрит и хочет так же..

**ER1CS** · 31.12.2011, 18:07

Сообщение от UA3AO

CQ-QRP № 24. Почитайте/поизучайте мою статю "Do you speak CW ?"

От себя добавлю - указанная там методика полезна не только детям, проверено на себе

**UR5CBZ** · 31.12.2011, 18:12

Сообщение от UA5QO

Коллеги, возникла такая проблема - прием с записью ~ 40 знаков, прием без записи ~70 знаков. Т.е., попросту, не успевает записывать, а если принимает на слух, то не все потом вспоминает, чтобы записать.
Что делать? Посоветуйте...

Разница в том что при пртеме криптограмы с записью,отвечаеш за кждый знак, а при приеме на слух,нужно понять только смысл,что намного проще.

**UA3AO** · 31.12.2011, 18:23

Верно! Но чтобы понять смысл, надо понять каждое слово, а они - слова-то - из букв состоят ( H I ! )

**UT4UHG** · 31.12.2011, 23:53

Сообщение от UA3AO

Почитайте... мою статью "Do you speak CW ?" / она на русском языке H I ! /

Она небольшая:

**UR5CBZ** · 01.01.2012, 09:30

Сообщение от UA3AO

Но чтобы понять смысл, надо понять каждое слово, а они - слова-то - из букв состоят ( H I ! )

Согласен, безусловно.Однако для понять смысл, иногда достаточно первой и последней буквы.

**UA0SBI** · 01.01.2012, 10:35

Но ведь эти "слова" можно разучивать как знак сразу напевом, например кодовое сочетание "дсв" или "ГД ДЬ" можно заранее проигрывать чтобы слух ребенка не зацикливался на них улавливая только смысл.Немного тренировки и все типовые сочетания усваиваются мозгом как простые слова "привет" , "пока", "рад был слышать" и т.п. Надо просто разучить их в виде игры с оператором