Правильные манеры в CW... А может ну их?

Вид для печати

23.05.2017, 12:39
RA0AR

Цитата:

Сообщение от UR0ET

Юрий, если почитать старые справочники (те же "Служебные радиокоды" 1958 года, о которых писал выше), то из них можно понять, что сочетание AR передается в том случае, если во время данной передачи была передана радиограмма. Тогда код AR означает, что передачу (радиограммы) закончил, прошу отвечать. Соответственно, если услышим AR K, то можно считать, что кто-то передал радиограмму и ждет ответа корреспондента.

У нас же не служебный, а любительский эфир и служебные коды в любительской связи несколько поменяли свое значение. Просто учили нас по
справочникам, которые были изданы гораздо раньше чем "азбука"

Цитата:

Сообщение от UR0ET

Тут нужно радоваться, что молодежь хотя бы тянется к телеграфу. А то, что они учились по более современным книгам, это уже дань действительности.

Радоваться может и надо, но лучше исправлять ошибки сразу, пока не стало привычкой.
23.05.2017, 13:02
RA0AR

Цитата:

Сообщение от RA3TT

AR является сокращением от Answer Request (просьба ответить). Это сочетание рекомендовалось передавать при окончании вызова станции дающей общий вызов. Таким образом, AR является, в определённых обстоятельствах, эквивалентом К. Поэтому передавать AR K в статье категорически не рекомендовалось за исключением случая начала всемирного потопа и радиопередачи с ковчега. (ARK по-английски значит "ковчег").

Ну так если даю общий вызов (что бывает последнее время очень редко) даю только AR. AR K это из типовых примеров связи в старых первоисточниках.
23.05.2017, 13:13
UT5IA

Цитата:

Сообщение от RA0AR

Ну так если даю общий вызов (что бывает последнее время очень редко) даю только AR. AR K это из типовых примеров связи в старых первоисточниках.

Ну уж если разговор зашел, то в корне неправильно. АR в конце передачи в профессиональной связи как правило используется в конце циркуляра, когда и подтверждения не требуется. И без всякого К. Т.е. после этого станция, заканчивая передачу, дает знать, что ответа и подтверждения не требуется.
23.05.2017, 13:24
UA3QAM

Вложений: 1

Цитата:

Сообщение от R0TA

А давайте про телеграф в эфире обсуждать

Цитата:

Сообщение от R0TA

14.043.00 мгц устроит?

Конечно устроит,вот долго уже даю CQ-увы,никто не отозвался,хотя слышно меня не совсем уж плохо.В доказательство вот фрагмент:)
23.05.2017, 13:30
UA3QAM

Желающих поговорить о CW на 14043-никого.Перехожу на 7018-подходите-поболтаем!
23.05.2017, 13:30
RA0AR

Цитата:

Сообщение от R0TA

А давайте про телеграф в эфире обсуждать, ато как-то не удобно по клаве тыкать учителям! А мы будем учиться и повышать свою квалификацию, так сказать расти над собой!:s7: 14.043.00 мгц устроит? Без клавы, на ключе? Вот и покажете как надо.:s12: Со своей стороны обещаю быть прилежным учеником!

Вообще-то владелец первой категории обязан сам все знать и учить других. Вы что решили просто по-прикалываться?
Про себя могу сказать, что на станции у меня компа нет и работаю только с манипулятора, на вертикале, после травмы
руки, работаю с трудом. Манипулятор простейший из пилки для ногтей и контактов от РП-4, так что перебои бывают.
23.05.2017, 13:31
RA3TT

Цитата:

Сообщение от RA0AR

Ну так если даю общий вызов (что бывает последнее время очень редко) даю только AR. AR K это из типовых примеров связи в старых первоисточниках.

Если даёте общий вызов в конце когда-то рекомендовалось передавать PSE K или просто K, а если вызываете станцию, закончившую CQ, K или AR. Ну, конечно, никто не претендует на истину в последней инстанции (я в том числе) :)
23.05.2017, 14:00
RU3YAA

Цитата:

Сообщение от UA3QAM

Желающих поговорить о CW на 14043-никого.Перехожу на 7018-подходите-поболтаем!

Ага, щас я всё брошу (работу, в смысле) и буду с вами "болтать" на 14043 :) (Шутка).
Вам хорошо — вы на пенсии. А тут...

P. S. Там хорошо — там мама (© Василий Али-Бабаевич)

P. P. S. Зачем изобретать велосипед? Уже давно все, кто желает и имеет возможность общаются на частотах, предложенных UA3AO. Я пару раз подходил. Оченно понравилось. Но в последнее время полный цейтнот :(. И в эфире вообще редко удаётся побывать :mad:
23.05.2017, 14:01
R1SA

Как по мне - слитное AR в конце передачи намного предпочтительней просто К. Особенно в случаях с одно-двубуквенными суффиксами... Никто не примет твой позывной *К или **К.
23.05.2017, 14:02
R1SA

Цитата:

Уже давно все, кто желает и имеет возможность общаются на частотах, предложенных UA3AO.

Интересно посмотреть бы тот список. Я бы там послушал... Хорошая практика была бы...
23.05.2017, 14:12
UA3AFO

Цитата:

Сообщение от RA1QD

Ваш пост звучит именно так- все те кто работает в режиме 599 TU
лохи не знающие телеграф...

Нет, не так. Я говорю не о ком-то персонально, а о тенденции и манерах, с которыми
каждый из нас сталкивается каждый день. Исправить это сразу ни я ни вы не сможем. Так
пусть хоть в сообществе сложится к этому явлению негативное отношение. Когда все знают, что это плохо, может и не будут так сами делать.

Цитата:

Сообщение от RO9O

Я стесняюсь спросить, а что вместо знака вопроса ?

А ведь вопрос не простой. Понимаю, хочется сразу узнать, а кто это тут был только что?. Так это опять речь о манерах, но уже того оператора, кто, заканчивая QSO, не позаботился об обозначении себя.
Вот как я делаю даже в процессе обычной Связи : перед тем, как перейти на Приём я передаю de ua3afo K и жду слова от корреспондента. Только и всего.. Вот и не надо никому спрашивать, КТО на частоте? Это не Тест и я не тороплюсь. Зато снимает все Вопросы. Мало того, есть и "корыстная цель" : мой Позывной лишний раз звучит в эфире, и может привлечь новых корреспондентов. И не надо будет засорять Эфир бессмысленными знаками Вопроса. Я сам об этом позаботился и QRA не нужно.

Цитата:

Сообщение от RU2FB

Это просто утреннее брюзжание про вотвнашестароевремя, к обеду

пройдет.

Олег, я говорю об устранимых пока ещё недостатках в подготовке, которые вместе ещё
сможем устранить. Неужели похоже на старческий Маразм?

Цитата:

Сообщение от RX6CM

А меня раздражает другая "фишка", хоть в CW она менее выражена чем

в SSB, но тем не менее.

Согласен! Но это уже плата за технический прогресс конкуренту Радио- Интенету. Только куда он, Интернет, денется, если, настанет ЧС? А я не экономлю время и все равно провожу обычную Связь, здороваясь и так далее. Я с Человеком общаюсь, а не с Машиной, которая и так всё про меня знает.

Цитата:

Сообщение от UR0ET

давно ли вы давали вместо CQ вызов "ВСЕМ"? В молодости помнится

именно так давали общий вызов когда было желание именно поговорить на родном языке.

Я только так и делаю. А если иностранцы хотят провести со мной QSO, то пусть вызывают, как умеют. Неужели не отвечу кодами?

Я умею разговаривать на немецком, хотя в SSB редко пользуюсь этим. Всё больше телеграфом, как Кренкель. (Куда мне до него...). И что я заметил, отвечают очень охотно DL/ OE именно тогда, когда я передаю не кодами, а открытым текстом на немецком языке, как если бы писал на бумаге. Произношение же у меня русское, но Грамматика вроде ничего. Ну и поговорить можно более свободно, за Жизнь... Получается, у них до сих пор есть телеграфные Курсы? И всегда вежливо держат одинаковую со мной скорость. У нас такое не принято, вы заметили?
На правах ТС призываю сообщество "не отклоняться от генеральной линии" и дать свои предложения. А то опять нашлось место поговорить и народу собралось немало. Значит всё-таки волнует Тема.
23.05.2017, 14:13
RT5T

Нифигасе, сходил на работу! А тут страсти кипят!)) Александр Васильичь, с удовольствием " поболтаем", но вечерком? И народ , кто желает , подходите! А то в клаву тыкать хоть на форуме хоть в эфире- все спецы!))))
З.Ы. Заметил, что бы сконцентрироваться и не косячить- мне нужно на ключь смотреть не отрываясь. А так я обычно и передаю и на форуме пишу параллельно. вот тут мысли и опережают руки.(HI-HI)
23.05.2017, 14:16
RA0AR

Цитата:

Сообщение от RA3TT

Если даёте общий вызов в конце когда-то рекомендовалось передавать PSE K или просто K, а если вызываете станцию, закончившую CQ, K или AR. Ну, конечно, никто не претендует на истину в последней инстанции (я в том числе)

Станции, ведущие связь дают k при переходе на прием. Ну, а если захватил в конец передачи общего вызова только позывной и k.
Неразбериха. Тоже не претендую на истину, но всегда при cq даю ar, а если кого-то зову pse k или просто k.
23.05.2017, 14:29
UT5IA

Цитата:

Сообщение от RA1QHF

Как по мне - слитное AR в конце передачи намного предпочтительней просто К. Особенно в случаях с одно-двубуквенными суффиксами... Никто не примет твой позывной *К или **К.

Игорь, так о том и разговор, что мы, ЛЮБИТЕЛИ, по большому счету вправе передавать ну почти все, что нравится. Чуть ли не все, что угодно... :) Вопрос только в том - правильно ли это изначально. Все-таки, конечно, кое-где в любом случае опираемся на правила профессионального эфира. Вам уже объяснили, что AR в середине QSO, а тем более в конце "общего вызова" - это не совсем правильно с точки зрения тех же профессиональных радистов. Там есть Правила, в разных радиосетях что-то может отличаться, но как правило принципы одни и те же. Мы конечно можем позволить себе многое, лишь бы только народ не рассмешить... :s7: Но понимающий радиолюбитель на "том конце" в лучшем случае просто улыбнется, потому что в очередной раз скажу - любительская среда отличается от профессиональной. Но лучше все же прочесть какую-то литературу и иметь в этом хотя бы элементарные понятия.
23.05.2017, 14:30
UT3IM

K или AR ? Я вот когда работаю с кем-то, у кого буковка К на кончике - то обычно даю или AR или NT. Или ЕС. Обычно тот, кого постигло это горе ( в виде К в конце - приучен ко всему ). Главное - передать чётко ЕГО позывной и сделать небольшую паузу после этого. Ну манюсенькую - и всё.
А вообще по поведению на ТОМ конце можно легко судить о том, что передавать : GDDROMTNXFERQSO или можно импровизировать.
Кто работал CW в 70-80-е помнят как часто было. CALL - CALL, GD , 599 ... Бросил педаль. В ответ - R . Или - ? Или повтор или просто - ДОНЕЦК. Бросил педаль. В ответ - R . Или - ? . Или - ничего. Тогда - повторил. Имя - бросил. R . Всё - ? Тогда передал - ? - и перешёл на приём. Но такое было только с нашими. Иностранцы - те GDDROMTNXFERQSO.... :)