Так никто и не присоединился:idontnow:Цитата:
Сообщение от RU3TJ
Вид для печати
Так никто и не присоединился:idontnow:Цитата:
Сообщение от RU3TJ
Ну хоть приятно поболтали.))
Я хочу... В след. раз, дайте знать, пжлста. Свою веревку испытать и вам нервы потрепать - должно быть весело! ))Цитата:
Сообщение от RU3TJ
Искренне думаю, что у вас такие "манеры" и в CW...:(Цитата:
Сообщение от R0XA
Нормальные у меня "манеры", пока никто не жаловался, - работаю только на той скорости, что по факту предлагает корреспондент... От 5 и до бесконечности знаков... лишь бы рука дающего не отвалилась. Тёзка, ваши "тонкие" намеки и шутки оставьте для тещи, жены и любовницы... Полагаю (искренне), они смогут, претворившись в угоду вашему неслыханному "остроумию", оценить это на все сто! И на бонус выдать вам лишний стакан компота. Постарайтесь эту удачу на штаны не пролить!Цитата:
Сообщение от UA6ACZ
Вас что оскорбило - молодой человек?Цитата:
Сообщение от R0XA
Я писал не о своем отношении к напевам, а о том что меня в те времена учили без напевов.
Вы же резко возразили типа напевы были всегда.
В мои 11 лет брат подарил мне ключ, зуммер и книжку сержанта, брошурка с методикой обучения морзянке.
По ней я и учился.
Методика с напевами появилась позже.
Цитата:
Сообщение от R0XA
А вы, молодой человек к тому же ещё и хам.Цитата:
Сообщение от R0XA
Старики аж заколдобились, и я вспомнил, что помню.Цитата:
R0XA:
Но, блин, когда вы утратили способность помнить себя молодым, глупым и неумелым?
И не просто помню, а и сейчас в сказанном кое-что не понимаю. Например:Цитата:
R0XA:
1. Азбуку Морзе нужно изучать через "напевы"
2. Каждый изучающий должен посылать на... всяких еретиков школы "особого звучания"
Наверняка, здесь есть те, кто примет пункт 1 за аксиому и захочет изучить, или улучшить свое знание азбуки через "напевы". Я, как бы, среди них, и у меня вопросы:Цитата:
R0XA:
Первая группа "ТУНО" - таа, ти-ти-туу, на-те, моо-лоо-коо. Как видно, половина из них бессмысленное гудение, а вторая - смысловой "напев".
- Группа "ТУНО" взята случайно, или она хорошо демонстрирует "напевы"?
- Почему буквы Т и У бессмысленное гудение? Для них нет "напевов"?
- Если я верно понял "напев" с буквой Н - на-те, то его смысл в том, что "напев" начинается с буквы Н и облегчает ее запоминание?
- Тогда почему моо-лоо-коо соответствует букве О, а не букве М? Не лучше ли в этом случае "напев" ооо-лоо-воо ?
- Существуют ли "напевы" для каждой буквы, и есть ли словарь "напевов"?
Почему я, как бы, среди них, и у меня вопросы?
Очень просто. Мне иногда приходится помогать товарищам в изучении азбуки морзе. Как и RK1NA, изучал сам и без "напевов", и в этом деле не смыслю. Поэтому даю им программы типа Morsecat, Oxygen, Rufz и тому подобное.
И теперь о теме. Тема о манерах. Они, манеры, везде. И в CW, и в SSB, на улице и даже дома. И естественно, что по ходу обсуждения тема отклоняется в эти стороны. А что же в ней главное?
Думаю, что если в обсуждении удастся определиться, что хорошо, и что плохо, это уже большой плюс.
Но вот тема отклонилась в сторону морзянки. Чем эта сторона дела может быть полезна обсуждающим? Вижу два момента:
- Кто-то интересуется повышением скорости приема смыслового текста. Получены ответы - работа в эфире, приходите на 3018 и 7018, будем говорить на удобных для вас скоростях.
Здесь все конкретно и понятно. У тех кто откликнется, есть все шансы.
- Кто-то хочет изучить морзянку с нуля или повысить скорость приема, например, до 100 знаков.
А с этим получается сложнее - "напевы" не при чем! Посылай на...Только "напевы"!
И как быть с этими советами? И, кстати, чем отличаются "напевы" от "особого звучания"?
А не будет ли вернее такому спецу не посылать это "звучание" на..., а дать конкретный расклад по "напевам", с пояснениями, чтобы любой желающий мог в них разобраться и применить? Или сравнить с другим вариантом и выбрать для него подходящий.
Это и будет реальной пользой от обсуждения. После чего можно будет сказать:
Цитата:
Лишь бы они были в эфире. CW...
Пойдёмте лучше телеграфом болтать. Мы с QAM ом минут 40 днем трындели. Душевно так, а никто больше не подошёл.
я на 7030.
Личное мнение, т.н. "напевки" хороши на скорости 70-120. Ну, может быть 150.
А потом комбинация точек-тире превращается в букву. Последовательность букв - в слово.
Ну не читаем же мы слова по слогам, как " ма-ма мы-ла ра-му":)
Цитата:
Сообщение от R0XA
Молодой человек.Цитата:
Сообщение от R0XA
В наше, безнапевное время, за такие "нормальные" манеры морду били.
Вас от этого лишь расстояние спасает.
за час только Константин Хачатурович подошел. из завсегдатаев форума. но есть ещё люди, которые не только 5NN/TU. понимают. Это радует.)
Я слушал вас.Цитата:
Сообщение от RU3TJ
Буду и впредь.
У меня всегда с приемом смысловухи были проблемы.
Потому как не было нужды.
Счас на старости годов что то интерес возник.
Может пройдёт?
Ну и я еще:)Цитата:
Сообщение от RU3TJ
Вложение 189291
Константин, методику преподавания Морзе не я выбирал. Полагаю, она была сформирована опытным путем. Усилиями тех людей, кто выпустил в свет сотни операторов.Цитата:
Сообщение от RU3AA
- ТУНО - это первая изучаемая группа "легких" букв на первом уроке.
- разница между "таа" и "моо-лоо-коо" очевидна. Для "Т" - это просто звук, для "О" - знакомое слово. Если бы на первом уроке эту букву озвучили как "ооо-лоо-воо", так оно и было бы. Если бы нам в детстве, показывая на траву, говорили, что она красная, мы бы так и называли этот цвет.
- очевидно, выделять в напеве озвучиваемую букву (наа-те) помогает запоминанию.
- для всех букв и необходимых символов есть напевы. Почему назвали "напевы"? - Да потому что разница между обычной речью и песней заключается в растягивании звуков. А именно растягиванием слога, соответствующего тире, озвучиваются буквы. Похоже на песню )
Отрицать "напевы" - это какой-то стёб. Хотя, возможно, есть люди, которые не используют звуки, а пишут в память битами - единица, ноль...
Я не видел методичек, но сталкивался с тем, что радисты с других регионов озвучивали некоторые буквы другими напевами. Каждый преподаватель по своему поёт. Наверняка, сейчас ни кто из них не озвучивает пятерку как Р-С-Д-Р-П. Его просто не поймут.
Если я не сильно забыл, то изучаются попарно буквы, отличающиеся последней посылкой (типа почувствуйте разницу) это Т-Е, Н-М, Р-В, У-С...Цитата:
Сообщение от R0XA