Ямбические режимы и функции в электронных ключах.

[R8OA]

По случаю приобретения манипулятора от RA1AOM встал вопрос о самом электронном ключе. В начале 2000-х начинал работать на Пензенских, Воронежских с цифровым дисплеем, потом перешел на Белоруский. И всё это для участия в соревнованиях по CРТ. И ни когда не задумывался о разнице при работе на двухрычажном и однорычажном манипуляторе. Сам изначально начинал и продолжаю работать на однорычажном. И вот по случаю приобрел ключ из Подмосковья. Устраивало всё и дисплей со скоростью в WPM, и связь с компьютером для декодировки переданного, и автономность, и выход с оптронов и реле на трансивер, и для судей на соревнованиях. Но когда подключил свой новый манипулятор, до этого 13 лет работал на белорусском ключе ( схема в приложении), то обнаружил что я не могу на нем работать - нет памяти на тире. Начал разбираться, что такое Ямбический режим. Оказывается есть не только режим Ямбик А и Ямбик В, но и ещё две функции памяти на элементы знака, память на автопаузы, и ещё 7 режимов самого Ямбика - классический, ямбический с режимами А, АТ, В и ещё, вообще ни разу не слышал о таком, как "Ультиматик" с режимами U, UT, UM.
И нашел в интернете схему такого ключа (Универсальный телеграфный ключ УТК от пп "Контур") где реализованы все эти режимы и функции по ссылке https://ru.convdocs.org/docs/index-73455.html. Хотя мне достаточно режима памяти на точку и тире, но остается вопрос - кто нибудь собирал или работал на таком ключе, и где можно его купить, чтобы сравнить и понять преимущества и недостатки.

[R7KKO]

Базовая схема



Сам проект https://github.com/k3ng/k3ng_cw_keyer/wiki

Все мыслимые и немыслимые функции ключа. Несколько лет назад игрался

Успехов в реализации.

[DL4AN]

Собирал K3NG по образцу отсюда CW Arduion Nano Keyer nach K3NG |. Там есть архив с чертежами платы.
Работает и всё регулируется как душе угодно.
Из недостатков:
* у ардуино-нано мало памяти, весь функционал не влезает и приходится мучительно выбирать
* мне кажется, что он иногда (редко) знаки теряет

[UA3AMY]

Слава, с точки зрения инженера - схема, которую ты опубликовал - избыточна для тех функций, которые по твоим словам туда заложены.
Повторять ее на рассыпухе - мучение. Предложенный выше вариант от K3NG - имеет свои недостатки....ну как минимум тебе придется программировать ( физически ставить среду программирования и т.п.) Некоторые алгоритмы "ЗАШИТЫЕ" в эту схему требуют доработки, а то и полной переработки. А "доработчиков" открытого кода - море. Исходный код лезет только в самую дорогую ARDuINO MEGA. Некоторые алгоритмы, ВЕЙТ, ТОН - прописаны не оптимально....
Стоит ли овчинка выделки? Каждый волен решать сам.
По поводу терминов iambic A, iambic B, ULTIMATIC и т.д - тебе они не нужны. Это все режимы развития электронных ключей под ДВУХРЫЧАЖНЫЙ манипулятор.
Подавляющее большинство ( думаю что ВСЕ) операторы мира давно ( лет 50-60) назад сделали однозначный выбор в пользу iambic B с памятью элемента знака. Ямбик А - неудобен тем, что нужно до "последнего" жать на лопасть противоположного знака, что приводит к характерному сбою - потере последних точки или тире. Ультиматик - это один из ранних вариантов ямбика и забыт стариками, а молодежь и не знала про него. Суть его - жмешь тире, а потом не отпуская тире - жмешь точки и идут точки, или наоборот. В ямбике А и В при одновременном щипке двух рычагов идет попеременное воспроизведение.

- - - Добавлено - - -

Кто не боится возится с Ардуиной...Вот тут я выкладывал простенький ключик на АРДУИНЕ NANO. Исходный код был разработан PP5VX. Работает в режиме IAMBIC B, регулируется скорость, вейт, тон...и громкость
Я со своими знаниями тридцатилетней давности долго мучился, но благодаря Валере RN3AG удалось причесать корявость и добавить в него вход для BUG, пилы и вертикального ключа...и кнопку под свой позывной. Желающие - просто в тексте программы найдите буквы с моим позывным и поставьте свои.
Паять почти ничего не надо - соединить выводы ардуины с разъемами и потенциометрами. Усилитель звука можно не ставить - и так будет слышно на наушники.
http://www.cqham.ru/forum/showthread...02#post1767102
сообщение 75, 76

[R1BET]

Исходный код лезет только в самую дорогую ARDuINO MEGA.

K3NG работает и на Nano. У меня как раз такой электронный ключ. Там специальный набор настроек при компиляции, по памяти что-то типа "NanoKeyer_D", которым отключается все лишнее (декодер, всевозможные режимы тренировки и т.д. и т.п.).

[R7KKO]

Исходный код лезет только в самую дорогую ARDuINO MEGA.

Совершенно неправильно. В ардуино нано (optiboot) влезло практически все плюс энкодер и индикация на 1602.
Убраны режимы тестов и ячейки памяти
Использовать МеГа только в случае звукового декодера со входа трансивера
Скетч могу скинуть

[UA3AMY]

Совершенно неправильно. В ардуино нано (optiboot) влезло практически все плюс энкодер и индикация на 1602.
Убраны режимы тестов и ячейки памяти
Использовать МеГа только в случае звукового декодера со входа трансивера
Скетч могу скинуть

Не надо так категорично
Я прав всегда
Да проверил - малая часть функций влезает в НАНО под завязку. У меня работает такой урезанный вариант, даже с добавлением регулировок. Дело в том, что надо возиться с библиотеками, а это не каждому...удобно и под силу.

[R7KKO]

Не надо так категорично

С библиотеками возится не надо, уже до нас повозились
https://github.com/k3ng/k3ng_cw_keyer/wiki

Еще проще плюс FSK
Прекрасно работает с FLdigi

[UA3AMY]

Совершенно неправильно. В ардуино нано (optiboot) влезло практически все плюс энкодер и индикация на 1602.
Убраны режимы тестов и ячейки памяти
Использовать МеГа только в случае звукового декодера со входа трансивера
Скетч могу скинуть

Не надо так категорично
Я прав всегда
Да проверил - малая часть функций влезает в НАНО под завязку. У меня работает такой урезанный вариант, даже с добавлением регулировок. Дело в том, что надо возиться с библиотеками, а это не каждому...удобно и под силу.
Иметь мощный микроконтроллер и получать от него всего -то то, что влезает в тиньку 85 - не оптимально.
Лет десять назад я собрал на тиньке 85 разработку RV3AM - iambic B, датчик морзе со счетчиком связей для минитеста - все влезло в малюсенький восьминожечный корпус ( добавил одну 561ла7 - получил звуковой самоконтроль с регулировками вейта, тона и входы под всякие внешние ключи. То же самое и на огромной АРДУИНЕ. Так, что для всех функций надо МЕГУ
Для понимающего оператора - N кодер это наказание. Без дисплея с ним не удобно, а дисплей - это уже с МЕГА.
Потенциометры - то что нужно - сразу видишь, где твои настройки.

[RV3UF]

Вот работаю я,например в режиме Ямб. "В".Отпустил рычаги на "тире" - ключ добавил еще свою "точку" и наоборот.Это понятно,логично,а что он выдает ,если у него еще существует функция "запоминания элемента знака"? Может кто то разьяснит?

[RN3AG]

Добрый вечер!

С UA3AMY мы:

1) Собрали три конфигурации без дисплея, с дисплеем 1602 (две строки), дисплеем 2004 (четыре строки)

// #define HARDWARE_RN3AG // Без дисплея клавиатура с клавишами управления
// #define HARDWARE_RN3AG_DISPLAY2 // С дисплеем 1602 (две строки)
// #define HARDWARE_RN3AG_DISPLAY4 // C дисплеем 2004 (четыре строки)

Мне нравится с четырехстрочным дисплеем. Проект K3NG хорошо распазнает (вывод на экран) переданный текст как электронного, так и простого ключа (подстраивается).

2) Расшили переключение русской и английской расскладки на CAPSLOCK. Использовали клавиатуру PS2.

Для USB клавиатуры там не так все просто + больше кода, что у нас не влезало в NANO

3) Подключили потенциометры скорости, тона и веса (в стандартной конфигурации веса точно нет)

4) Подключили стандартный функционал K3NG командных кнопок. К примеру подключается 5 штук и на каждую можно запрограммировать что угодно в онлайн режиме.

5) Подключили новый макрос для увеличения номера связи без передачи.

Макрос "N" - уменьшить без передачи был, а увеличить номер - нет. Сделали макрос "P" - теперь можно отдельной кнопкой передавать роджер о состоявшейся связи и без передачи увеличивать счетчик связи.

--

В нано влезает все по пределу.

Помню, что с экраном + макросами + распознаванием морзянки + командными кнопками уже что-то приходится отключать.

Нужно смотреть другие ардуины по памяти, потому как в самой K3NG есть много чего интересного.

В форуме писали, что уже есть даже вариант с корпусом как у нано, но с большим количеством памяти, можно его попробовать, если важны габариты.

Раньше публиковал фотографию с макетной платой - это и есть весь ключ, ардуина и несколько проводков.

[UA3AMY]

Спасибо, Валера!
Поясню немного - добавили макросы, что бы эту машину хоть немного сделать более полезной для контестов. Привели ее к продуманному алгоритму клавиатуры Антона RK3DOV при работе макросами в тестах. Получилась хорошая телеграфная клавиатура с переключением на русскую раскладку и задействовали все 12 функциональных кнопок клавы. Без клавы, на передней панели в первом варианте у меня поместилось только 4 функциональные кнопки. ПРоверили несколько USB клавиатур - из 3-х две работают нормально.
Существенно дополнили регулировками веса и прочего.
Еще по мелочи ...Надо будет сохранить все доработки...а то забудется, чего там наисправляли

Евгений RV3UF - смотри - в режиме IAMBIC B ставишь скорость самую малую и БЫСТРО зажимаешь сначала точку и сразу тире, пока звучит точка, пытаясь передать А - если услышал Е - значит работаешь без памяти элемента. Если сначала нажмешь тире и сразу точку(пока звучит тире) пытаясь передать Н (N) а прозвучит Т - значит работаешь без памяти элемента знака.
Сейчас протестировал ключик разработки K1EL с заявленной функцией памяти и IAMBIC B ....оказалось, что в его программе - ЛАЖА - при такой проверке он работает как без памяти элемента вернее - надо долго (относительно) держать нажатым следующий элемент, который он должен бы мгновенно запомнить...Т.Е. его режим В не отличается от режима А

- - - Добавлено - - -

В свете этого- простенький ключик на Ардуино НАНО из поста 3 работает лучше K1EL

- - - Добавлено - - -

Да ...и еще вспомнил - добавили в K3NG вход для внешних телеграфных ключей - нет надобности лазить в меню для переключения. Просто перенес руку на другой ключ и полетел дальше!!!

[UA9BA]

Вот работаю я,например в режиме Ямб. "В".Отпустил рычаги на "тире" - ключ добавил еще свою "точку" и наоборот.Это понятно,логично,а что он выдает ,если у него еще существует функция "запоминания элемента знака"? Может кто то разьяснит?

Евгений, запоминание одного знака - непременный атрибут ямбических ключей. Мой первый ямбик я собирал в далеком 1977 году по статье в QST, ен помню позывной автора. WB4VVF, кажется. Но статья называлась ACCU KEYER... Так вот, уже в том ключе схема (на элементарных логических схемах плюс пара тригеров) позволяла запоминать во время передачи тире, нажатую точку. Т.е. Когда тире заканчивалось, то ключ выдавал еще и точку, которую вы нажали во время звучания тире и т.д. Я без этой функции с тех пор и не представляю себе передачу по другому.

[RW9RN]

UA9BA
я лет 30 именно на этом ключе отработал
в нашей реинкарнации, по моему на 176 серии.
использовал для СРТ и работы в эфире. совершенно замечательный инструмент! а чего стоило плавное изменение соотношение точка/тире...
дал попользоваться одному не хорошему человеку, а он его просохатил, xxxxxxxx...
но ключ был реально хорош!

[R7KKO]

Евгений, запоминание одного знака - непременный атрибут ямбических ключей. Мой первый ямбик я собирал в далеком 1977 году по статье в QST, ен помню позывной автора. WB4VVF, кажется. Но статья называлась ACCU KEYER... Так вот, уже в том ключе схема (на элементарных логических схемах плюс пара тригеров) позволяла запоминать во время передачи тире, нажатую точку. Т.е. Когда тире заканчивалось, то ключ выдавал еще и точку, которую вы нажали во время звучания тире и т.д. Я без этой функции с тех пор и не представляю себе передачу по другому.

Этот наверное. Отличный ямбик ключ