Практические аспекты работы CW открытым текстом

[UA4NE]

Какие-то минимальные замены делать по-любому надо. Например, точка вместо е, запятая вместо щ и т.д. Но это немного не в тему, а больше для соревнований по СРТ.

[RW9RN]

Интересуюсь быстротой записи .

а зачем?
для работы в эфире это ни к чему, ибо не те скорости и не столь много информации, чтобы не успеть записать ее рукой или набрать на клавиатуре кампутера.

[R8OA]

Вопрос к специалистам- учителям.
Занимаюсь с товарищем изучением азбуки.
Столкнулся с проблемой. Приём смежных знаков B-X D-G. Когда они идут по отдельности, нормально. Стоит только их передавать с чередованием, понеслась душа в рай.
Чё делать. Мучать до посинения?

Если проблема на начальном этапе, когда прием идет в групповом режиме по 5 знаков в группе, то причина в том, что курсанты воспринимают эти знаки по кол-ву символов ( B и X = 4 символа, D и G = 3 символа). Т.е. у них понятия мелодии знака НЕТ. Заставь их писать с отставанием.... Если они путают это в смысловом тексте, то составь тексты как предлагает UA3AO и пусть принимают без записи, т.е. только на слух

- - - Добавлено - - -

http://rcwc.ru/uploads/posts/2013-06...cw-417x440.jpg
Интересуюсь быстротой записи . И ни как не могу понять . Как этим пользоваться . Если руководствоваться стрелками . Ерунда для меня какая то появляется . Можно и короче . Е - три стрелки . А можно просто поставить ТОЧКУ . И. т. п.

А для чего тебе нужна быстрота записи??? Она нужна была давным давно в гражданской радиосвязи, что бы сразу принятый текст на листе сдавать кому-то, кто может четко прочитать то, что ты написал. В радиолюбительской связи эта писанина не нужна. А если под выражением - быстрота записи, воспринимать скоропись записи, то это отдельная тема и она решается применением при записи т.н "заменителей". Где каждая буква записывается короткими символами - точки, тире, птички и т .д. И такая система применяется в соревнованиях по СРТ, где профессионалы принимают групповой текст чуть более 60 WPM

[UA3RGF]

[QUOTE=RW9RN;1779451]а зачем?
.... ну спасибо всем . Разъяснили . Спросил .Продолжаем воспоминаниЯ
А тема была по первому посту .

[RU3AA]

R8OA:
А для чего тебе нужна быстрота записи???
Она нужна была давным давно в гражданской радиосвязи, что бы сразу принятый текст на листе сдавать кому-то, кто может четко прочитать то, что ты написал.
В радиолюбительской связи эта писанина не нужна.

Привет, Слава!
Быстрота записи в радиолюбительской связи - хорошо, если не часто, но бывает, что нужна. Это относится к необычным ситуациям, в которых мы вдруг можем оказаться. И, если рядом нет клавиатуры, то приходится писать. Как показал опыт после землетрясения в Армении, имена, фамилии, адреса и другая подобная информация примерно в три раза быстрее чем телефоном передаются CW.

Конечно, современные технологии все это упростили и ускорили. А если вдруг их в этом месте нет под рукой, а передать нужно? Лишним не окажется.

[UA3AMY]

Привет, Слава!
Быстрота записи в радиолюбительской связи - хорошо, если не часто, но бывает, что нужна. Это относится к необычным ситуациям, в которых мы вдруг можем оказаться. И, если рядом нет клавиатуры, то приходится писать. Как показал опыт после землетрясения в Армении, имена, фамилии, адреса и другая подобная информация примерно в три раза быстрее чем телефоном передаются CW.

Конечно, современные технологии все это упростили и ускорили. А если вдруг их в этом месте нет под рукой, а передать нужно? Лишним не окажется.

Совершенно верно, Константин!
Надо уметь и записывать информацию.
По фразе про "стрелки в букве Е" я так понял, что автору вопроса попалась очередная "досаафовская" методичка по...
Строго говоря, знаков до 200 можно записывать без замены. Да, конечно, оператор может и должен заменять написание сложных знаков на более простые.
Но в условиях реального эфира, а не HST спорта...желательно помнить о разборчивости...накарябанного....
В наше время - именно разборчивости записанной радиограммы уделялось особое внимание.
Казалось бы - принял, записал, передал по назначению...а там - хоть трава не расти. Пусть декодируют...
В реальной обстановке результат сокрушительный - увеличивается время получения информации..иногда....на часы!!!!
И вся крутость скоростника- оператора идет псу под хвост.
Не зря...в наше время связистов называли интеллигенцией в армии.
Дело в том, что для возможной быстрой и четкой записи у человека должен быть высокий образовательный уровень и общее развитие.
Одна из действенных методик повышения скорости записи рукой - запись под диктовку.
Типа...читают обучаемым радиограмму ...так - АННА, ГРИГОРИЙ, КОНСТАНТИН, ВАСИЛИЙ, БОРИС....
Писать нужно с отставанием на три знака. Скорость чтения может быть очень высокой.
И еще...улыбнуло...высказывание одного....предыдущего оратора. Мол краткость...сестра таланта.
Мол мешаешь ты другим...
А чем мешает -то?
Да тем, что невольно показывает этому горе- оператору его место...
БУДИТ ЗАВИСТЬ У САМОВЛЮБЛЕННОГО.
Мало того, он еще и показывает свое истинное "мурло" ( мало того, что плохой оператор) он советует МЕШАТЬ, делать подлости, гадости...
В борьбе за выдуманную краткость - призывает...на голубом глазу НАРУШАТЬ!
Краткость нужна на службе. А в любительском эфире - общаемся с себе подобными.

[UA3RGF]

Мой вопрос о быстроте записи , возник от того .Что Я взялся за обучения ТЛГ с нуля .
За 5 месяцев худо-бедно дотащился до 17 wmp /Слышу и более высокий темп . А фиксировать не успеваю . Рано или поздно приду к искомому . Но пока только под запись тренируюсь .

[UA4NE]

Игорь, учитесь принимать без записи, на память. Для смыслового текста запись не нужна. Для работы в эфире достаточно запоминать несколько знаков, чтобы принять и записать потом из памяти позывной, имя оператора или контрольный номер в соревнованиях.

[UN7CI]

имена, фамилии, адреса и другая подобная информация примерно в три раза быстрее чем телефоном передаются CW.

Лет 25 назад в каком-то издании я прочитал информацию, что был практический эксперимент по скорости передачи контрольного текста на пишущей машинке и на электронном ключе телеграфной азбукой. Морзе выиграл по скорости в 1,5 раза.

[RU3AA]

UA3AMY:
Одна из действенных методик повышения скорости записи рукой - запись под диктовку.

Володя, так и было. В техникуме учился писать успевая за преподавателем. Потом два года учился писать полностью принятый текст во время радиосвязи - gd dr om и т.д.
А потом была отличная практика - в 1969 году Антон Макаренко и Игорь Запорожец пошли на оленях и собаках по всему северу от Архангельска до мыса Дежнева. Шли три месяца, UA1OV/M - Антон морской радист, передавал не менее 170, и я три месяца принимал от него радиограммы, диктовал их по телефону в газеты и в журнал "Радио"(№ 6, 7, 8 1969г). У них было что-то наподобие солдат-мотора, и время нужно было экономить.
А потом были и другие экспедиции и радиограммы.

[RW9RN]

морской радист, передавал не менее 170, и я три месяца принимал от него радиограммы, диктовал их по телефону в газеты и в журнал "Радио"

Константин Хачатурович, это частный случай.
в реальной работе в эфире все прекрасно укладывается в голове. и запросто можно принимать в голову и отстукивать дажэ одним пальцем на клавиатуре. хватит времени на все.
я вообще не могу понять, для чего в эфире нужна замена. все равно все на клавиатуру принимают/записывают.

[UA3AO]

RW9RN ==
А кто Вам сказал, что при приеме с эфира нужна замена? Вы что-то с СРТ/ HST путаете...))

[RU3AA]

RW9RN:
Константин Хачатурович, это частный случай.

Андрей, конечно, частный. Но иногда может пригодиться.

в реальной работе в эфире все прекрасно укладывается в голове. и запросто можно принимать в голову и отстукивать дажэ одним пальцем на клавиатуре. хватит времени на все.
я вообще не могу понять, для чего в эфире нужна замена. все равно все на клавиатуру принимают/записывают.

Верно. Заменой в эфире никогда не пользовался. Когда-то Стас Зеленов дал мне свою, я посмотрел, но, чтобы не испортить запись в КВ соревнованиях, использовать не стал. В эфире телеграфом просто разговариваю, в соревнованиях пишу большими буквами. А клавиатурой, русской и английской, десятью пальцами, но не в эфире.

[UA1ACQ]

Интересуюсь быстротой записи . И ни как не могу понять . Как этим пользоваться . Если руководствоваться стрелками . Ерунда для меня какая то появляется . Можно и короче . Е - три стрелки . А можно просто поставить ТОЧКУ . И. т. п.

Вот вариант. Применимо в СРТ.

[RJ7M]

Скажу честно - были попытки некоторых иностранных
граждан сообщить мне что то. Я про открытый текст...

Для приёма в клуб - рекомендация от двух "членов" (W, VE).
Условие - QSO на самые разные темы не менее 30 минут телеграфом, "открытым текстом", на англицком.
Любил в прошлой жизни "по-пищать" с ними про рыбалку и охоту, а они восхищались природой R0Z...