-
05.01.2016, 11:14 #2776
- Регистрация
- 22.01.2003
- Адрес
- пос. Керчикский, Россия
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 12,980
- Поблагодарили
- 5481
- Поблагодарил
- 224
У меня две зимы уже на короткой правда мачте из труб от носилок с одним ярусом из 3мм троса стоит 3 эл. на 21 и 3 эл. на 28. Из такого же троса два яруса на мачте 60мм из Д16Т высотой 11м, на ней 2 эл. на 14. Правда редукторы внизу, вращаеются мачты. За то что упадут не опасаюсь. Хотя оттяжки из разношерстного троса. Есть старый советский, а есть и новый китайский...
А вот я бы не спал спокойно, слишком тяжелый трос, особенно для верхнего, самого длинного яруса. В комплекте "Унжи" на лебедках трос 6мм... Бывает конечно и 8мм, видимо в зависимости от нагрузки. Но для него нужны самые большие орехи , в предпоследние 8мм не влазит чтобы заплести правильно. За весь мой опыт общения с "Унжами" 6мм ни разу не подводил.73! Василий, ex RZ6MX
-
05.01.2016, 11:18 #2777
- Регистрация
- 21.11.2007
- Адрес
- Екатеринбург
- Возраст
- 49
- Сообщений
- 4,708
- Поблагодарили
- 1847
- Поблагодарил
- 2301
Да нее. Я думаю, и 4мм за глаза хватит. Там гораздо сильнее нагрузка на вертикальные тросы самого телескопа при неверной установке и перегрузке. Хотя у самого стоит 6мм, но считаю это избыточным. Ярусы установлены штатно, антенна тяжеловатая+G1000.
Кстати, сейчас и 20м телескоп от Р409 тоже тросом 4мм растянут, считаю это достаточным. Главное - правильно разделать этот трос)) Но 3мм, да - "перебор"..Последний раз редактировалось RV9CX; 05.01.2016 в 11:24.
Дмитрий rv9cx.jimdo.com
-
05.01.2016, 11:34 #2778
-
05.01.2016, 11:35 #2779
- Регистрация
- 30.09.2009
- Адрес
- Екатеринбург
- Возраст
- 63
- Сообщений
- 511
- Поблагодарили
- 416
- Поблагодарил
- 145
Приветствую!
для бОльшей безопасности я бы порекомендовал дополнительно сделать "контрольный" трос, как показано стрелкой на рисунке.
у меня подобные антенны установлены на 17 эт. доме, и, ... сами понимаете.. страшновато...
Потому как был в практике случай, когда с вершины 20 метрового телескопа, стоящего на земле, ветром сдуло антенну 40-2CD. Благо,
это было в деревне. И никто не пострадал. Даже улетевшая антенна.73! Олег. R8CT
-
05.01.2016, 11:46 #2780
- Регистрация
- 22.01.2003
- Адрес
- пос. Керчикский, Россия
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 12,980
- Поблагодарили
- 5481
- Поблагодарил
- 224
Я тоже, когда глядел на трос, в частности на штатных барабанах телескопа от Р-409 (да и на от Р-140 тоже), то считал что он 4мм. А когда взял штангенциркуль и измерил, оказалось что 3мм. То же самое и с "Унжей". Вроде с виду 8мм, а измеришь, получается 6мм.
У RA1ALA-шных телескопов кажется никаких вертикальных (используемых для выдвигания секций) тросов нет. Выдвигаются колена по одному начиная с верхнего и фиксируются цанговым способом, плюс опираются на сквозной болт, вставляемый после выдвигания каждого колена.73! Василий, ex RZ6MX
-
05.01.2016, 11:48 #2781
-
05.01.2016, 12:20 #2782
- Регистрация
- 04.12.2009
- Адрес
- Kursk
- Сообщений
- 5,581
- Поблагодарили
- 3653
- Поблагодарил
- 3183
Взял около 120 метров оттяжек (от Р-4хх) разбитых через 80 см , трос 3,2 мм . Весь в смазке. Жаль, что не было 4 мм.
Сейчас такой трос (3,2 мм) из комлпекта Р-405 стоит под легким трайбендером.
Никто не знает марку этого троса, чтобы разрывное усилие посмотреть ? ( по справочнику ГОСТ 2688-80 3 мм трос сердечником - около 990 кг), думаю, у троса 3,2 от Р-405 будет больше,
что соответствует 4 мм тросу из "крепежного мира".Иван
-
05.01.2016, 12:34 #2783
-
05.01.2016, 12:35 #2784
- Регистрация
- 04.12.2009
- Адрес
- Kursk
- Сообщений
- 5,581
- Поблагодарили
- 3653
- Поблагодарил
- 3183
А почему так ? Верхний ярус испытывает максимальную нагрузку. Плечо относительно закрепленного основания мачты больше для верхнего яруса. Другой вопрос, что никто не будет натягивать верхний ярус до разрывного усилия троса, так как мачта такую нагрузку уже не потянет.
Смысл в применении 5-6 мм троса для телескопа от Р-140, если разрывное усилие 5 мм троса более 2 тонн, если натянуть с усилием в 200 кг каждую из 3 оттяжек телескопа - он аварийно сложится. (сила хотя и действует примерно по 45 градусов к вершине, если через cos(45) посчитать - много получается для этой мачты)
Если посчитать ветровую площадь антенны и момент силы на плече (хотя мачта не абсолютно твердый стержень, но скорее,близкий к твердому до 1 или 2го яруса) - получится не так много на 1 оттяжку.
Большинство аварий происходит в талрепах, местах зажима троса. Было интересно инфо сюда в эту тему собирать (как в теме "Копилка катастроф" на CQHAM)Иван
-
05.01.2016, 12:52 #2785
- Регистрация
- 20.09.2005
- Адрес
- г. Ярославль или где то рядом
- Возраст
- 77
- Сообщений
- 8,285
- Поблагодарили
- 3858
- Поблагодарил
- 3486
Это можно где то записать на стенке
В книгах по конструкции антенно-мачтовых сооружений пишут что диаметр тросов у верхних ярусов оттяжек больше, ведь площадь ветровой нагрузки антенны и масса (включая редуктор) на верху мачты, а значит и сила, больше. Законы механики ещё действуют.
После крупной аварии с мачтами УНЖА на крыше 10 этажного здания задался вопросом выбора марки и диаметра стальных тросов (о их назначении и качестве изготовления отдельный разговор), при этом следует учитывать их коррозию, ведь на на год ставятся мачты, а экология везде разная. Вывод, для мачт типа УНЖА с вращающимися многоэлементными антеннами на редукторе минимум - 8 мм, для армейских телескопических минимум - 4 мм.Последний раз редактировалось R3MM; 05.01.2016 в 13:10.
Евгений.
Практика - критерий истины.
В эфире практикую с 1966 г.
-
05.01.2016, 13:03 #2786
- Регистрация
- 22.01.2003
- Адрес
- пос. Керчикский, Россия
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 12,980
- Поблагодарили
- 5481
- Поблагодарил
- 224
Если коротко и упрощенно, то верхнее плечо приложения силы заканчивается там где закреплен нижний ярус.
А вот это правильно. И как раз бОлее толстый трос: 1 - имеет бОльший собственный вес, 2 - требует более тяжелых изоляторов для его разбивки, 3 - в случае гололеда собирает на себе бОльшее его количество.73! Василий, ex RZ6MX
-
05.01.2016, 13:08 #2787
- Регистрация
- 21.11.2007
- Адрес
- Екатеринбург
- Возраст
- 49
- Сообщений
- 4,708
- Поблагодарили
- 1847
- Поблагодарил
- 2301
Да, он на барабанах 3мм
дак мыжешь про телескопы от Р-140
точно так. Народ перестраховывается, вдруг если через 134 года и 5 дней трос 4мм сгниет в труху и все упадет - потому и ставят на телескопы 6мм))))))
И, опять же, сам трос никогда не порвется - все валится из-за китайких метизов (включая разгиб талрепов) и способов заделки этого троса.Дмитрий rv9cx.jimdo.com
-
05.01.2016, 13:09 #2788
-
05.01.2016, 13:14 #2789
- Регистрация
- 21.11.2007
- Адрес
- Екатеринбург
- Возраст
- 49
- Сообщений
- 4,708
- Поблагодарили
- 1847
- Поблагодарил
- 2301
Дмитрий rv9cx.jimdo.com
-
05.01.2016, 13:34 #2790
Социальные закладки