-
18.05.2020, 19:56 #5821
- Регистрация
- 04.12.2009
- Адрес
- Kursk
- Сообщений
- 5,581
- Поблагодарили
- 3653
- Поблагодарил
- 3183
Поздравляю ! В любом случае - это хороший результат.
Теперь посмотрим что получилось в итоге суммирования двух логопериодик с расстоянием между стеками 5 м
На 20 ке - это чуть лучше двойного квадрата ( примерно на 1 дб) или почти тройной квад, по вертикальному лепестку равнозначно кваду на этой высоте
(5 метров между стеками, как будто квад разорвали и горизонтальные стороны спрямили)
На 15 ке уже трех элементный монобендер - расстояние в стеке больше четверти волны.
Выше то же неплохо , так как все ближе расстояние стека к пол волны.
Я делаю такие антенны довольно давно, по две, три и четыре штуки, но на УКВ ( по работе) . Только носы логопериодик свожу вместе (как пирамидки получаются).
Для постоянства диаграммы в плоскости стека. Для DX-inga - это неважно.
P.S> Ваше сравнение - отключили одну, включили две не совсем корректно, есть влияние одной антенны на другую. Прибавка при суммировании от 1,5 дб на 14 МГц до 3 дб на 28 МГц.
Это меньше пол балла. Но ! Это важно - " от услышать, до не услышать "
Проходы сейчас неплохие, вчера до полуночи гонял PY-ков на 10 ке, на 20 ке ночью USA дают ++дб рапорта, в пайлапе не DX корректнее сравнение.Иван
-
18.05.2020, 20:18 #5822
- Регистрация
- 30.11.2012
- Возраст
- 53
- Сообщений
- 2,554
- Поблагодарили
- 1811
- Поблагодарил
- 1976
Примерно такую же картину наблюдал у себя, когда эксперементировал с двумя спайдерами в стеке. 3-3-4 over 3-3-4 , нижний 15м, верхний 22м. Делал BIP/BOP и сравнивал 4 варианта: нижний, верхний, стек BIP, стек BOP. В зависимости от прохождения (углов прихода сигнала) получал разницу до 15-20 дб.
Андрей - YL2QN
-
19.05.2020, 01:43 #5823
- Регистрация
- 10.12.2011
- Адрес
- Белоозёрский
- Сообщений
- 7,867
- Поблагодарили
- 5428
- Поблагодарил
- 7209
-
19.05.2020, 08:56 #5824
- Регистрация
- 14.05.2003
- Возраст
- 70
- Сообщений
- 1,205
- Поблагодарили
- 885
- Поблагодарил
- 789
Доброго дня, всем!
Посмотрел, не понял ради чего этот огород?
Да вращаются м.б. и красиво, но за внешним д.б. и внутреннее содержание.
Иван, RA3WDK, просто и доступно с цифрами показал, что можно получить от этого огорода.
Строительство такой антенны можно сравнить с получением какого-то выйгрыша из "имеющихся кубиков". Есть 1 - хорошо! А добавим еще один...
Конечно, оправдать эту конструкцию можно именно этим. Человек имел одну такую антенну, прикупил еще одну и особо не заморачиваясь создал то, что мы увидели.
А если строить с нуля?
Для получения необходимых и более лучших параметров?
Просто 4 квадрата на три диапазона эту конструкцию заткнут за пояс, а если 5 или 6?
И не надо этого монстра вращающегося.
Поправьте, если ошибаюсь.
Но я так делать-бы никогда не стал, особенно учитывая опыт работы со стеками на УКВ.
Извините, если кого обидел.
Откровенно.
73!UA0WY (ex. RA0WAD, UA0AEE, UA0WAY ), I was a member of UK0AAB, U0Y, R0HQ ), member Central Siberia - DXCLUB.
-
19.05.2020, 09:16 #5825
- Регистрация
- 24.09.2011
- Адрес
- До 25.09.22. г.Полысаево. С 25.09.22. Юргинский р-он
- Сообщений
- 10,527
- Поблагодарили
- 3694
- Поблагодарил
- 4612
Как говорится "пи....ть не мешки ворочать". Покажи свои, 4-5 или 6 квадратов.
Александр, UA8U (ex. RZ9UI, RA9UGR)
-
19.05.2020, 09:28 #5826
- Регистрация
- 14.05.2003
- Возраст
- 70
- Сообщений
- 1,205
- Поблагодарили
- 885
- Поблагодарил
- 789
Сказать более нечего?
UA0WY (ex. RA0WAD, UA0AEE, UA0WAY ), I was a member of UK0AAB, U0Y, R0HQ ), member Central Siberia - DXCLUB.
-
19.05.2020, 10:47 #5827
Ну так, когда будете делать свою антенну - сделаете так, как считаете нужным :-) Расскажете нам всем, и я уверен, что найдется тот, кто скажет, что вы сделали все не так :-)
Все эти выкладки +1 dB или -1 dB - это теория. Если бы радиолюбители ей всегда следовали, то LPDA антенн не производили бы вообще.
Типа купи, пентабендер (квадраты), прости господи, SteppIR, а эту выкинь. Однако, LPDA антенны есть, пользуются спросом...
А теперь практика: для DX-инга этот децибел роли не сыграет, зато теперь у RM2A есть преимущество - вторая антенна (или даже 3-я: три варианта верх, низ, стек)...
А народная мудрость гласит: антенн много не бывает. :-)
ТимофейПоследний раз редактировалось RL6M; 19.05.2020 в 10:51.
-
19.05.2020, 11:13 #5828
- Регистрация
- 14.05.2003
- Возраст
- 70
- Сообщений
- 1,205
- Поблагодарили
- 885
- Поблагодарил
- 789
А для того, чтобы сравнивать надо иметь СВОИ?
Я сравнивал в 2008-2009 на позиции UA0ANW, и раньше в 70-е, имел эл. монобенд на 20м.
Это не аргумент!
Сегодня, совсем не так, как вчера, параметры антенны можно рассчитывать.
Речь именно об этом. И Иван это изложил.
Так, что Ваши аргументы пожалуйста в сравнении антенн ( это есть в MMANa)
и будем посмотреть, стоит-ли "овчинка выделки".UA0WY (ex. RA0WAD, UA0AEE, UA0WAY ), I was a member of UK0AAB, U0Y, R0HQ ), member Central Siberia - DXCLUB.
-
19.05.2020, 11:17 #5829
- Регистрация
- 10.12.2011
- Адрес
- Белоозёрский
- Сообщений
- 7,867
- Поблагодарили
- 5428
- Поблагодарил
- 7209
Исключительно благодаря отсутствия должных знаний у большинства любителей ( на то они и любители).
ЛПА - антенна исключительно для профессиональной связи, ибо в этой этой сфере требуется прибегать к подобным компромиссам. Дешевле ли 3 квадрата на 14 и всё , что внутри на 18, 21, 24 и 28 , чем эта антенна , включая механику, сказать не могу.
Если квады сделать самому, купив "палки" НЕ в R-Quad`е, то точно будет дешевле в разы.
Но сколько платить за антенну ещё и определяется т.н. "стоимостью" часа твоего времени .
Соглашусь, что для многих, хотя и не большинства , дешевле покупать, чем делать.
- - - Добавлено - - -
На счёт этого +10050073! Владимир, RJ3FF.
-
19.05.2020, 11:28 #5830
- Регистрация
- 13.01.2009
- Адрес
- Нижний Новгород
- Сообщений
- 2,768
- Поблагодарили
- 1428
- Поблагодарил
- 920
Интересно, как коммутируются этажи, т.е. когда включена только верхняя, на что при этом нагружена нижняя?
- - - Добавлено - - -
Я несколько лет эксплоатировал стеки из трайбендеров, причем разнос между этажами был 9 и 13,5 м. Верхняя антенна на высоте 30м над крышей, и здание высотой 15м. Поэтому имею представление о возможностях и по впечатлениям с поста 5814 могу сказать, что что-то там не то, такого не бывает.I believe in what you say is the undisputed truth. But I have to have things my own way to keep me in my youth (Supertramp)
Николай (UA3TW)
-
19.05.2020, 11:41 #5831
- Регистрация
- 05.04.2011
- Сообщений
- 1,981
- Поблагодарили
- 899
- Поблагодарил
- 302
Правильно, мы практики, нам в эфире стучать ))
Владимир, не будьте так категоричны, многие теоретические знания ничего не стоят в практическом применении именно по причине полученного опыта эксплуатации.
Вы забываете самое важное преимущество LPDA антенн - их НЕ НАДО настраивать.
Собрал, поднял ОДИН раз мачту и забыл.
Спуск/ подъем мачты в одиночку скажу Вам - это еще то удовольствие.
Сколько раз придется поднять/ опустить мачту для настройки многодиапазонной хоумэйд антенны??
Именно - дохренище.
И не факт, что заработает.
Я из прочитанного понял, что тот хоуммэйд пентабендер, на который Вы постоянно даете отсылки так на варцах и не настроен ))
- - - Добавлено - - -
Наверное только на симметрирующий балун и кабель до стэк матча.
В теме про трансформатор UA6LGO есть фотографии как выполнен коммутатор/ стэк матч
там просто три реле - включают обход трансформатора и выбор каждой антенны.
зы: да и параметры по анализатору каждой из антенн не отличаются от одиночной антенны , которая стояла до стэка. У верхней даже стало получше входное сопротивление - меньше стал разброс от 40 до 60Последний раз редактировалось RM2A; 19.05.2020 в 11:50.
73! Дмитрий (as RW6AML, 3D2ML, 5W0ML)
-
19.05.2020, 11:42 #5832
- Регистрация
- 14.05.2003
- Возраст
- 70
- Сообщений
- 1,205
- Поблагодарили
- 885
- Поблагодарил
- 789
Зря Вы так.
Это,вроде - Момент истины. Может быть - сегодня. Завтра добавятся знания и соответственно расчеты.
Но сегодня, сравниваем с теми средствами, которые имеем.
И в пользу такого построения антенны, я, ( За других не отвечаю), не вижу преимуществ, а недостатки - механическая прочность - вижу.
Будьте здоровы!
Работайте в эфире!
УдачиUA0WY (ex. RA0WAD, UA0AEE, UA0WAY ), I was a member of UK0AAB, U0Y, R0HQ ), member Central Siberia - DXCLUB.
-
19.05.2020, 11:48 #5833
-
19.05.2020, 11:48 #5834
- Регистрация
- 13.01.2009
- Адрес
- Нижний Новгород
- Сообщений
- 2,768
- Поблагодарили
- 1428
- Поблагодарил
- 920
Дмитрий, нормальный прагматичный подход, хотя ИМХО не оптимальный. Есть фабричные резонансные пентабендеры например, от оптибима OB11-5 11 Element 5 Band | OptiBeam Одна такая антенна на верхнем этаже на двадцатке явно перекроет Ваш стек. Именно двадцатка слабовата, а это все-таки основной диапазон.
Есть и OB16-5 http://www.optibeam.net/index.php?article_id=81&clang=1I believe in what you say is the undisputed truth. But I have to have things my own way to keep me in my youth (Supertramp)
Николай (UA3TW)
-
19.05.2020, 11:53 #5835
- Регистрация
- 20.09.2005
- Адрес
- г. Ярославль или где то рядом
- Возраст
- 77
- Сообщений
- 8,285
- Поблагодарили
- 3859
- Поблагодарил
- 3486
Так же интересно где стоит коммутатор и оплётку кабеля при этом разрываете или нет.
Евгений.
Практика - критерий истины.
В эфире практикую с 1966 г.
Социальные закладки