Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 18
  1. #1
    QRP
    Регистрация
    25.01.2009
    Адрес
    Fredericksburg, Virginia, USA
    Возраст
    51
    Сообщений
    41
    Поблагодарили
    5
    Поблагодарил
    6

    Вопрос Задачка, верно ли утверждение...

    Есть две изотропные антенны, в прямой видимости на расстоянии N друг от друга, частота сигнала - 2GHz. Уровень сигнала на выходе приемной - M. Мне было сказано, что если поставить две направленных 10dBi, то расстояние,на котором будет та же сила сигнала (M) на выходе приемной будет уже 10*N, т.е. в десять раз больше.
    И еще.
    Какой будет суммарный коэффициент усиления этих двух антенн?
    Спасибо.


  2. #2
    Модератор
    Регистрация
    18.01.2003
    Адрес
    Кишинёв
    Возраст
    53
    Сообщений
    4,325
    Поблагодарили
    1800
    Поблагодарил
    7996
    Если склероз не изменяет - усиления антенн в db складываются, для этого и применяют измерение усиления в db. А полученные 20db - это в 100 раз по мощности и 10 раз по напряжению.

  3. #3
    Very High Power Аватар для RN9RQ
    Регистрация
    25.08.2006
    Адрес
    Шадринск, Курганская обл., Россия
    Возраст
    36
    Сообщений
    1,866
    Поблагодарили
    175
    Поблагодарил
    278
    Я чуть не подавился.....
    Ребят почитайте про логарифмы а...
    Для человека с молотком любая проблема кажется гвоздем.
    Слава богу, теперь уже БЫВШИЙ член СРР, 73!

  4. #4
    Модератор
    Регистрация
    18.01.2003
    Адрес
    Кишинёв
    Возраст
    53
    Сообщений
    4,325
    Поблагодарили
    1800
    Поблагодарил
    7996
    Цитата Сообщение от RN9RQ Посмотреть сообщение
    Ребят почитайте про логарифмы а...
    Если не сложно - укажите где я не прав.

  5. #5
    Big Gun
    Регистрация
    05.06.2002
    Возраст
    72
    Сообщений
    6,035
    Поблагодарили
    1348
    Поблагодарил
    301
    Цитата Сообщение от Iron Rat Посмотреть сообщение
    Мне было сказано, что если поставить две направленных 10dBi, то расстояние,на котором будет та же сила сигнала (M) на выходе приемной будет уже 10*N, т.е. в десять раз больше.
    Такое усиление поднимает амплитуду сигнала каждой антенной примерно в 3 раза.

    При работе антенн в паре (стеке), их общий коэффициент усиления увеличится не в два, а всего на 2,5db больше одной. Т.е. 10 + 2,5 = 12,5dbi (усиление системы). Это примерно увеличение до 3,9 раз.
    Расстояние увеличивается при этом тоже лишь примерно в 4 раза.

  6. #6
    Модератор
    Регистрация
    18.01.2003
    Адрес
    Кишинёв
    Возраст
    53
    Сообщений
    4,325
    Поблагодарили
    1800
    Поблагодарил
    7996
    Цитата Сообщение от UN7CI Посмотреть сообщение
    При работе антенн в паре (стеке),
    Цитата Сообщение от Iron Rat Посмотреть сообщение
    Есть две изотропные антенны, в прямой видимости на расстоянии N друг от друга
    Это явно не стек в условии.

  7. #7
    Big Gun
    Регистрация
    05.06.2002
    Возраст
    72
    Сообщений
    6,035
    Поблагодарили
    1348
    Поблагодарил
    301
    Цитата Сообщение от Peter Посмотреть сообщение
    Это явно не стек в условии.
    Хорошо, тогда расстояние увеличится не в 10, а примерно в три + три раза (направленные с двух сторон).

    Вот программа для расчёта всего этого:

  8. #8
    Standart Power Аватар для UA0LLM
    Регистрация
    11.01.2006
    Адрес
    Владивосток
    Сообщений
    152
    Поблагодарили
    18
    Поблагодарил
    5
    Алексей, всё тебе правильно сказали.
    Просто ты не слишком понятно сформулировал условие. Но если вчитаться - всё встаёт на места. Это классическая задача расчёта затухания на трассе распространения.
    В свободном пространстве напряжённость поля обратно пропорциональна расстоянию от источника. Стало быть при увеличении расстояния (между приёмной и передающей антеннами) в 10 раз сигнал ослабится тоже в 10 раз (20dB). Если ты использовал изотропные антенны (с усилением 0dBi), то для компенсации возросшего затухания (на трассе распространения) необходимо использовать две направленных друг на друга антенны с суммарным усилением 20дБ. Например, одинаковых с усилением 20/2=10dBi каждая.

  9. #9
    Модератор
    Регистрация
    18.01.2003
    Адрес
    Кишинёв
    Возраст
    53
    Сообщений
    4,325
    Поблагодарили
    1800
    Поблагодарил
    7996
    Цитата Сообщение от UN7CI Посмотреть сообщение
    а примерно в три + три раза
    UA0LLM всё расписал. У вас ошибка при переходе с dbi в разы.

  10. #10
    Very High Power Аватар для RN9RQ
    Регистрация
    25.08.2006
    Адрес
    Шадринск, Курганская обл., Россия
    Возраст
    36
    Сообщений
    1,866
    Поблагодарили
    175
    Поблагодарил
    278
    Цитата Сообщение от UN7CI Посмотреть сообщение
    Такое усиление поднимает амплитуду сигнала каждой антенной примерно в 3 раза.

    При работе антенн в паре (стеке), их общий коэффициент усиления увеличится не в два, а всего на 2,5db больше одной. Т.е. 10 + 2,5 = 12,5dbi (усиление системы). Это примерно увеличение до 3,9 раз.
    Расстояние увеличивается при этом тоже лишь примерно в 4 раза.
    Дорогой мой недруг, раз уж я нахожусь в вашем списке недрузей, во первых надо читать топик, во вторых необходимо читать литературу по антеннам, сказать что в стеке усиление на 2.5 дб больше, кстати причем тут Дби? Может вы скажете чем отличается фраза "больше на 2.5 Дбд"и "больше на 2.5 Дби"? И откуда цифра 2.5? Для вас, в отдаленных селеньях, будет наверняка открытием, что основным условиям в стеке выбирается оптимальность диаграммы а не усиление антенныи за счет взаимной связи антенне в стеке при желании можно полукчить прибавку усиление превышающую 3дБ.

    Добавлено через 1 минуту
    Цитата Сообщение от UA0LLM Посмотреть сообщение
    Алексей, всё тебе правильно сказали.
    Просто ты не слишком понятно сформулировал условие. Но если вчитаться - всё встаёт на места. Это классическая задача расчёта затухания на трассе распространения.
    В свободном пространстве напряжённость поля обратно пропорциональна расстоянию от источника. Стало быть при увеличении расстояния (между приёмной и передающей антеннами) в 10 раз сигнал ослабится тоже в 10 раз (20dB). Если ты использовал изотропные антенны (с усилением 0dBi), то для компенсации возросшего затухания (на трассе распространения) необходимо использовать две направленных друг на друга антенны с суммарным усилением 20дБ. Например, одинаковых с усилением 20/2=10dBi каждая.
    Тут не все так просто, напряженность поля падает не линейно а с квадратом расстояния, или с кубом, все зависит от типа источника.

    Добавлено через 2 минуты
    Peter
    Почитайте свойства логарифмов, там делов на 20 минут зато САМИ поправите свой бред в первом сообщении
    Последний раз редактировалось RN9RQ; 16.03.2009 в 12:56. Причина: Добавлено сообщение
    Для человека с молотком любая проблема кажется гвоздем.
    Слава богу, теперь уже БЫВШИЙ член СРР, 73!

  11. #11
    Модератор
    Регистрация
    18.01.2003
    Адрес
    Кишинёв
    Возраст
    53
    Сообщений
    4,325
    Поблагодарили
    1800
    Поблагодарил
    7996
    Цитата Сообщение от RN9RQ Посмотреть сообщение
    Почитайте свойства логарифмов, там делов на 20 минут зато САМИ поправите свой бред в первом сообщении
    Роман, я так понимаю вы не в состоянии сами сказать что либо по теме. Ваше глупое хамство говорит само за себя.

  12. #12
    Big Gun Аватар для RA3DQP
    Регистрация
    11.01.2006
    Адрес
    Москва-Ленинградский проспект, Московская область-Нахабино
    Возраст
    70
    Сообщений
    6,915
    Поблагодарили
    1689
    Поблагодарил
    594
    Цитата Сообщение от RN9RQ Посмотреть сообщение
    напряженность поля падает не линейно а с квадратом расстояния, или с кубом, все зависит от типа источника
    Я думал, только от затухания в пространстве падает напряжённость поля. Причём здесь тип источника?

  13. #13
    Very High Power Аватар для RN9RQ
    Регистрация
    25.08.2006
    Адрес
    Шадринск, Курганская обл., Россия
    Возраст
    36
    Сообщений
    1,866
    Поблагодарили
    175
    Поблагодарил
    278
    Цитата Сообщение от RA3DQP Посмотреть сообщение
    Я думал, только от затухания в пространстве падает напряжённость поля. Причём здесь тип источника?
    Это я еще со второго курса помню, волновая оптика. В зависимости от типа источника поверхность волны может быть линейной, цилиндрической или сферической, соответственно и затухание будет пропорционально первой второй и третьей степени от расстояния.

    Добавлено через 1 минуту
    Цитата Сообщение от Peter Посмотреть сообщение
    А полученные 20db - это в 100 раз по мощности и 10 раз по напряжению.
    Это у меня то глупое хамство?
    Последний раз редактировалось RN9RQ; 16.03.2009 в 18:56. Причина: Добавлено сообщение
    Для человека с молотком любая проблема кажется гвоздем.
    Слава богу, теперь уже БЫВШИЙ член СРР, 73!

  14. #14
    Модератор
    Регистрация
    18.01.2003
    Адрес
    Кишинёв
    Возраст
    53
    Сообщений
    4,325
    Поблагодарили
    1800
    Поблагодарил
    7996
    Цитата Сообщение от RN9RQ Посмотреть сообщение
    Это у меня то глупое хамство?
    Однозначно. Разумные люди не хамят и приводят аргументы.

  15. #15
    QRP
    Регистрация
    25.01.2009
    Адрес
    Fredericksburg, Virginia, USA
    Возраст
    51
    Сообщений
    41
    Поблагодарили
    5
    Поблагодарил
    6
    Цитата Сообщение от UN7CI Посмотреть сообщение
    Хорошо, тогда расстояние увеличится не в 10, а примерно в три + три раза (направленные с двух сторон).

    Вот программа для расчёта всего этого:
    В моей системе программуля кажет крякозябы... давненько я с таким не боролся.

Похожие темы

  1. Задачка
    от RLRC в разделе Общие вопросы
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 29.10.2006, 15:30
  2. Интересная задачка: тестер для шпаги
    от Airen в разделе Радиолюбительские технологии
    Ответов: 17
    Последнее сообщение: 29.11.2004, 20:14
  3. Задачка с инверсией сигнала АРУ
    от R9UHN в разделе Радиолюбительские технологии
    Ответов: 24
    Последнее сообщение: 04.02.2004, 22:46

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×