Мощность конденсатора в w3dzz

**UK8GCG** · 31.01.2011, 14:46

Доброго времени суток.За неимением других установил в спешке два конденсатора трубчатых старинных от ламповых приемников,кажется,КТК называется,по 120 пиков,соединенных последовательно,в каждую катушку.То есть,суммарная емкость равна 60 пик.Напряжение,на которое получился данный конденсатор,получается в два раза больше,чем для одного конденсатора.
По схеме,катушка 20 витков,конденсатор 60 пик.
Получается,два кондера в одном плече,два в другом.
Кабель стандартный 75 ом от телевизоров советский.КСВ чуть больше единицы на 80 и 1,2 на 20.
50 ватт в антенне конденсаторы при SSB держат.Какую мощность данные последовательно соединенные кондеры могут держать в антенне без опасности прошивки или пробоя?
Заранее спасибо Всем,кто откликнется!

З.Ы.Так как антенна работает хорошо,не хочу её трогать,хочется знать её электрическую прочность.Полотно антенны и катушки выполнены из толстого медного провода толщиной 4 мм.Длина до катушки 10 метров,после игрушки 6,7 метров.

**RX4CD** · 31.01.2011, 14:52

Сообщение от UK8GCG

Полотно антенны и катушки выполнены из толстого медного провода толщиной 4 мм.

Ну за полотно и провод в катушке можете быть спокойны. А вот кондеры хилые.50ватт можа и выдюжат, а вот сотню вряд ли. Особенно на 40-ке. На концах внутренних полотен, где установлены фильтры-пробки, пучность напряжения на 40-ка метровом диапазоне, однако.

**UK8GCG** · 31.01.2011, 16:36

RX4CD,спасибо за мнение.Где то читал,что такие конденсаторы восстанавливаются после пробоя.Это правда?
Если на 40-ке не работать,а только на 80 и 20-ке,ватт 200 выдержат?(по сто на конденсатор?)И наверное,эта мощность распределена по полотну антенны более-менее равномерно,она же не вся приложена к этому конденсатору?

**UN7CI** · 31.01.2011, 18:00

Контуры в антенне W3DZZ являются отсекающими только на 40-метровом диапазоне. Т.е. их резонансная частота активна только на7 МГц. Это значит с учётом добротности контура такой антенны напряжение на ёмкости будет в Q-раз больше приложенного. При 50Вт выходной мощности напряжение достигнет величины до 2000В.
Применение конденсаторов типа КТК с рабочим напряжением 250В-400В, в зависимости от подтипа, при последовательном суммировании, будет около 1000В. Пробивное конечно выше.

На других частотах любительских диапазонов элементы контура работают как удлиняющие и как укорачивающие элементы и напряжение прикладываемое к ним намного меньше.

**UK8GCG** · 31.01.2011, 19:31

Спасибо в Казахстан!Значит,если не лезть на сороковку,на других бэндах можно не бояться порчи конденсаторов ватт хотя бы до двести

**UT3IM** · 31.01.2011, 20:52

Если уж совсем не из чего делать - сделай G5RV . Там вообще - одна проволока . И работает . Только на 21 мГц часто проблемы бывают , но ......
А в W3DZZ лучше штук 10 КСО последовательно поставить , но .....
Емкость маленькая сильно . Летом поди +40 есть . Зимой падает до -15 ? Контур будет гулять - как сам захочет . Это ГЛАВНЫЙ МИНУС таких антенн . Нужны вакуумные конденсаторы и контура с большим шагом намотки ...

**UK8GCG** · 31.01.2011, 23:33

UT3IM,сейчас буквально отработал на 50 ваттах Липецк на 9 баллов.И нюх хороший...
Будем работать до первого прошива...
После порчи антенны сделаем что нить другое.Спасибо за консультацию

**US2IZ** · 01.02.2011, 00:12

Для термостабилизации делали такое вот - контур помещали в пластиковую бутылку (собственно, в две пластиковые с отрезанными донышками) и заполненную монтажной пеной. Конденсаторы КСО (на которых написано 500 вольт) держат гораздо больше ВЧ - во всяком случае 2 последовательно+2 параллельно легко держали в качестве дополнительной емкости в антенном конце 3 КВт радио. Сейчас, конечно, морока будет найти 8 штук по 56 пкф, но... Еще можно использовать вместо конденсаторов отрезки кабеля. Но тут мерять нужно. Кабель, желательно, не из хлипких.
Еще вариант - двухсторонний фольгированный стеклотекстолит. Он бывает достаточно толстый. Тут емкость можно посчитать, во всяком случае для 100 ватт - выше крыши.

**UR8LV** · 01.02.2011, 00:13

Когда выгорят (а они-таки выгорят), замените на обычный кабель- сделайте конденсаторы из кабеля. Или полностью трапы из кабеля. А лучше вообще, несимметричный диполь- одна проволка и балун. И будет Вам счастье. Или еще вариант- если знаете емкость- трубка в трубке- тот же кондер.
73!

**UK8GCG** · 01.02.2011, 00:26

Спасибо Всем

Наверное,придется найти измеритель емкости и слепить что нить самодельное.

**UR5FCM** · 01.02.2011, 00:27

Сообщение от UR8LV

Когда выгорят (а они-таки выгорят), замените на обычный кабель- сделайте конденсаторы из кабеля.

А чего выгорят?
у меня такая антенна сейчас
Но момент пока 5-8 Ватт тудой идет
Единственное шо плохо когда дождь или сырость то КСВ становиться норма
да и еще какое-то напряжение мой индикатор показывает
А так все окей

**UR8LV** · 01.02.2011, 00:44

Сообщение от UR5FCM

А чего выгорят?

Рано или поздно поймается стояк. Или масса других причин (вода, например). Но выгорят. И мы потеряем очень нужного всем и редкого корреспондента из UK8! Пусть лучше сделает все по-нормальному и долго радует нас подтвержденными связями!

**UK8GCG** · 01.02.2011, 04:36

Сообщение от UR8LV

Рано или поздно поймается стояк. Или масса других причин (вода, например). Но выгорят. И мы потеряем очень нужного всем и редкого корреспондента из UK8! Пусть лучше сделает все по-нормальному и долго радует нас подтвержденными связями!

Ну уж нет!Просто так теперь от меня ионосфера не отделается

**RY2S** · 01.02.2011, 06:55

Сообщение от UR8LV

Когда выгорят (а они-таки выгорят), замените на обычный кабель- сделайте конденсаторы из кабеля. Или полностью трапы из кабеля.

То UK8GCG. Равшан, если заинтересует, могу скинуть программку для расчёта трапов из кабеля, на любую требуемую частоту. Пишите в личку.

**UT3IM** · 01.02.2011, 08:51

Вчера на работе провёл эксперимент .
Два убитых фоторецептора от лазерных принтеров А4 - один диаметром 25 мм . Другой - 30мм . Длина обоих около 250 мм . Меньший , для чистоты эксперимента , обернул газетой . Пардон , вставил меньший внутрь большего - и присоединив проволочки померял ёмкость . Получилось больше 200 пФ !!!
Сейчас оно мне не надо , но запомним .....