Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 16 по 30 из 39

Тема: Мощность конденсатора в w3dzz

  1. #16
    Very High Power Аватар для RV9CX
    Регистрация
    21.11.2007
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    49
    Сообщений
    4,717
    Поблагодарили
    1854
    Поблагодарил
    2320
    Цитата Сообщение от UT3IM Посмотреть сообщение
    Летом поди +40 есть . Зимой падает до -15 ? Контур будет гулять - как сам захочет . Это ГЛАВНЫЙ МИНУС таких антенн . Нужны вакуумные конденсаторы и контура с большим шагом намотки ...
    Цитата Сообщение от US2IZ Посмотреть сообщение
    Для термостабилизации делали такое вот
    Ой. Ооой. Ктош таких сказок наговорил? Сделайте сначала хоть одну антенну с трэпами и убедитесь в том, что нет такого ужаса))
    Я даже параллельный контур на 80 делал с конденсатором ТКЕ М1500 и сбоку питал 3эл яги. Ну НЕТ там таких страхов.
    Вот если делать сей резонансный контур в частотозадающих цепях (какие-то высокодобротные BPF, например) - там об этом нужно думать. Здесь все проще.
    По теме: UN7CI сказал все верно, но загнул про напряжение 2кВ при 50 ваттах. Такие добротности недостижимы, при которых это может случиться. Даже более того: для трэпостроения они вредны. Да и сомневаюсь я, что у топикстартера высокая добротность. Но суть верна: нужно бы конденсаторы другие ставить. Совет: сделайте конденсатор из двустороннего стеклотекстолита. Более подробно про трэпы здесь.

  2. #17
    Low Power
    Регистрация
    07.11.2010
    Адрес
    Бишкек
    Возраст
    66
    Сообщений
    96
    Поблагодарили
    14
    Поблагодарил
    0
    Цитата Сообщение от RV9CX Посмотреть сообщение
    конденсатор из двустороннего стеклотекстолита
    Может у меня другой случай, но настраивая омегу для заземл. GP это не прошло, пришлось ставить 3 послед. КСО на 500 В.

    Цитата Сообщение от UK8GCG Посмотреть сообщение
    придется найти измеритель емкости и слепить что нить самодельное.
    Если использовать кабель, можно для начала обойтись расчетом. Напр. для полиэтиленового (Ку=0.67): 50 Ом - 0.996 п/см; 75 - 0.66 п/см. Наверное можно куски кабеля соединять параллельно...

  3. #18
    Standart Power Аватар для YL2GL
    Регистрация
    14.10.2008
    Адрес
    Даугавпилс
    Возраст
    66
    Сообщений
    297
    Поблагодарили
    103
    Поблагодарил
    374
    Цитата Сообщение от EX2X Посмотреть сообщение
    Наверное можно куски кабеля соединять параллельно...
    Соединял, подбирая ёмкость на E7-8. Правда, использовал не в W3DZZ, а в колебательном контуре с длиной антенны L/2. От третьей части витков шел отвод от катушки этого контура к передатчику.
    Сворачивал кабелёчки (использовал коаксиалы диаметром 5 мм) в бухточку под катушкой и вешал антенну между домами. Отвечали исключительно!
    На большой мощности не пробовал, но 100 Вт держало.

  4. #19
    High Power Аватар для UR8LV
    Регистрация
    09.08.2009
    Адрес
    KHARKIV
    Возраст
    54
    Сообщений
    706
    Поблагодарили
    370
    Поблагодарил
    59
    Вот вариант трапов. Это на 18 МГц, но разницы, понятно, нет. Будет, куда посчитаете. А кабель сбоку- элемент подстройки методом "кусания" Или второй вариант. Это на 21 МГц. Нужно будет подбирать витки. Оба вида держат до 1 кВт.

  5. #20
    Low Power
    Регистрация
    02.08.2005
    Адрес
    г. Рузаевка
    Сообщений
    85
    Поблагодарили
    21
    Поблагодарил
    65
    у меня такие тоже трапы из кабеля работают на 40 и 20. тут вопрос в другом, если автор поставит этот трап то антенна перестанет быть w3dzz, т.е она будет работать только на 2х диаппазонах, так как соотношение емкости и индуктивности такое как для w3dzz не получится получить при помощи трапа из кабеля, другая индуктивность, другая длина полотна после трапа и т.д. Т.е антенна будет работать только на 2х бендах, на 7ку трап куда трап будет настроен и на 80. Плюс еще совсем другая длинна после трапа получится, все это надо подстаивать мостом. Лично я всеми руками ЗА трапы из кабеля. Так как можно сделать многодиапазонную антенну, именно с резонансом в нужной части диапазона. Ну соответственно минус в том что трапов получается больше чем у w3dzz.

    может кто то поправит меня.

  6. #21
    Low Power
    Регистрация
    07.11.2010
    Адрес
    Бишкек
    Возраст
    66
    Сообщений
    96
    Поблагодарили
    14
    Поблагодарил
    0
    Цитата Сообщение от YL2GL Посмотреть сообщение
    Соединял, подбирая ёмкость на E7-8....
    Сворачивал кабелёчки (использовал коаксиалы диаметром 5 мм) в бухточку
    Вот это сворачивание в бухточку никак не расстраивает контур?

    Цитата Сообщение от UR8LV Посмотреть сообщение
    элемент подстройки методом "кусания"...
    Оба вида держат до 1 кВт.
    На фото не видно - место кусания как-то обрабатывается? (с целью изоляции)
    ---------------------------
    Спрашиваю потому как вопрос с омегой остается открытым. Ну не нравится мне поведение КСО-шек...

  7. #22
    Standart Power Аватар для YL2GL
    Регистрация
    14.10.2008
    Адрес
    Даугавпилс
    Возраст
    66
    Сообщений
    297
    Поблагодарили
    103
    Поблагодарил
    374
    Цитата Сообщение от EX2X Посмотреть сообщение
    Вот это сворачивание в бухточку никак не расстраивает контур?
    У меня - никак, ведь оплётка кабеля была подключена к "холодному" концу контура + диапазон был 80 метров.
    В случае W3DZZ кабель крепите вдоль полотна, к которому подключена его оплётка. В книге Беньковкого, Липиньского
    где-то видел такой вариант крепления кабельных трапов.

  8. #23
    High Power Аватар для UR8LV
    Регистрация
    09.08.2009
    Адрес
    KHARKIV
    Возраст
    54
    Сообщений
    706
    Поблагодарили
    370
    Поблагодарил
    59
    Цитата Сообщение от EX2X Посмотреть сообщение
    На фото не видно - место кусания как-то обрабатывается? (с целью изоляции)
    Всю катушку просто опустили в банку с лаком Можно и менее травматично: просто закрасить места контактов.
    Да, использовалась программа CoaxTrap. Но расчет дал ошибку при использовании толстого кабеля RG-213- частота была выше расчетной. Поэтому пришлось найти выход из ситуации добавлением такой емкости. Это оказалось очень удачным решением.
    С программой разбирался и нашел, что для кабеля 5-6 мм расчеты более-менее сходятся с практическими результатами, а для толстого правильно считается количество витков, но сложно подобрать "четверти" и "осьмушки" из-за радиуса гиба кабеля. Идеально было бы использовать тонкий кабель с фторопластовой изоляцией, но у нас такой не производят, а западный стоит очень дорого.

  9. #24
    High Power Аватар для RN2D
    Регистрация
    15.01.2010
    Адрес
    Домодедово
    Возраст
    68
    Сообщений
    751
    Поблагодарили
    350
    Поблагодарил
    116
    Цитата Сообщение от UK8GCG Посмотреть сообщение
    Будем работать до первого прошива...
    После порчи антенны сделаем что нить другое.
    Если сможете свяжитесь с Алексеем-UK8ACG. Он проделал ряд испытаний конденсаторов различных конструкций и типов (включая самодельные), в целях применения их в трапах антенн, в том числе W3DZZ.
    Если не найдёте его я попробую здесь написать о результатах его экспериментов.
    Добавлю: Алексей-UK8ACG очень опытный и грамотный специалист в области радиотехники. Результатам его экспериментов можно доверять полностью.
    P.S. Пожалуста, в подписи укажите своё имя а не позывной.

  10. #25
    Low Power
    Регистрация
    07.11.2010
    Адрес
    Бишкек
    Возраст
    66
    Сообщений
    96
    Поблагодарили
    14
    Поблагодарил
    0
    Цитата Сообщение от YL2GL Посмотреть сообщение
    В случае W3DZZ кабель крепите вдоль полотна, к которому подключена его оплётка
    Ну так для омеги это тоже приемлемо А то думал сначала в коробочку их помещать, там пришлось бы сворачивать..

    Цитата Сообщение от UR8LV Посмотреть сообщение
    просто закрасить места контактов.
    Тоже вариант... Но больше беспокоит другой конец, где кусаешь. Зазор между оплеткой и жилой получится без изоляции. Еще оплетка подминается, значит часть ее надо убирать, а это уменьшит емкость слегка... Впрочем, "да что тут думать - трясти надо!", не на мачту ведь лазить

  11. #26
    Very High Power Аватар для RV9CX
    Регистрация
    21.11.2007
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    49
    Сообщений
    4,717
    Поблагодарили
    1854
    Поблагодарил
    2320
    Цитата Сообщение от EX2X Посмотреть сообщение
    Еще оплетка подминается, значит часть ее надо убирать, а это уменьшит емкость слегка... Впрочем, "да что тут думать - трясти надо!"
    Не нужно ничего трясти, не нужно делать никаких дополнительных огрызков кабеля для настройки, не нужно ничего герметизировать, погружая в лак. Достаточно правильно рассчитать, изготовить руками и места паек капнуть герметиком - ВСЁ! Я даже многие вещи не герметизирую, если планируется висеть недолго (год-два) или в поле. Прочтите по моей ссылке выше - более к написанному сложно что-то добавить..

  12. #27
    Коротковолновик
    Регистрация
    07.10.2010
    Адрес
    Фергана
    Возраст
    52
    Сообщений
    668
    Записей в дневнике
    1
    Поблагодарили
    268
    Поблагодарил
    71
    Цитата Сообщение от RJ3DA Посмотреть сообщение
    Если сможете свяжитесь с Алексеем-UK8ACG. Он проделал ряд испытаний конденсаторов различных конструкций и типов (включая самодельные), в целях применения их в трапах антенн, в том числе W3DZZ.
    Если не найдёте его я попробую здесь написать о результатах его экспериментов.
    Добавлю: Алексей-UK8ACG очень опытный и грамотный специалист в области радиотехники. Результатам его экспериментов можно доверять полностью.
    P.S. Пожалуста, в подписи укажите своё имя а не позывной.
    Ассалому-алайкум,Рустамака!Спасибо за совет,попробую выйти на этого любителя.
    По сабжу-чисто для эксперимента в катод трех полтинников вдул 50 ватт,анод 1200 вольт.Антенна живая.
    Так что пускай висит,ничего трогать не буду.Всем Большое Спасибо за мнение.Всё равно пока мне нельзя работать на амплифайере,разве что только в международных соревнованиях

  13. #28
    Low Power
    Регистрация
    07.11.2010
    Адрес
    Бишкек
    Возраст
    66
    Сообщений
    96
    Поблагодарили
    14
    Поблагодарил
    0
    Цитата Сообщение от RV9CX Посмотреть сообщение
    Достаточно правильно рассчитать, изготовить руками и места паек капнуть герметиком - ВСЁ! ..... Прочтите по моей ссылке выше - более к написанному сложно что-то добавить..
    Спасибо, всё честно прочел Нет там ничего по моему вопросу

  14. #29
    Big Gun Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    60
    Сообщений
    13,174
    Поблагодарили
    5567
    Поблагодарил
    228
    Чтобы не начинать новую тему, подниму слегка эту. Т.к. разговор будет именно о конденсаторах.
    Еще зимой начал подготовку для изготовления антенны W3DZZ на диапазоны 80-40-30м. Трапы решил делать классические, т.е. катушка из провода и конденсатор не конструкционный. Реоктанс выбрал около 500 Ом, точнее около 480 Ом. В этом случае в 40-чном трапе конденсатор 47пФ, в 30-чном 33пФ. Т.к. захотелось сделать все надежно, то не стал заморачиваться со всякими сомнительными КСО, выбрал К15У. Удалось найти пары конденсаторов указанных выше номиналов. Но конденсаторы разные. 47пФ типа К15У-1, 10кВ, 8кВАР. Мощность конечно излишняя, и вес побольше, но что есть то есть. А 33пФ К15У-2, 2кВ, 2 кВАР. Конденсаторы отличаются конструктивно. Одни в виде монолитных цилиндров с контактами под винт, вторые трубчатые с плоскими выводами. В общем изготовил трапы, настроил при помощи nano-VNA. Настраивал на столе в комнате. И тут возник в голове вопрос, а как эти контура поведут себя на морозе. Благо мороз был в наличии вынес их на улицу охладиться. Спустя некоторое время провожу измерения. И слегка офигеваю... Резонанс 30-чных трапов стоит мертво на своем месте. А вот 40-чные поплыли, а именно с 7.000 улетели на 6800 с копейками. Сразу сделал вывод что это скорее всего из разных конденсаторов. Ни когда раньше не заморачивался с ТКЕ мощных кондеров и вот столкнулся. У конденсаторов 47пФ группа ТКЕ указана М1500, а у 33пФ М47. Нашел таки 47пФ подобного типа, т.е. К15У-2 с группой ТКЕ М47. И все стало на свои места. Трап с таким конденсатором весьма устойчив к изменению температуры в диапазоне от комнатной до примерно -20 (температуру в морозилке лень было точно измерять). Еще попробовал 47пФ с группой ТКЕ М750. Он оказался получше чем М1500, частота улетела с 7000 не на 6800, а на 6900.
    К чему все это я вещаю? Да просто так, вдруг кому пригодится. Запомните группу ТКЕ М47, самое то что надо. Но конечно с оговоркой что контур с реоктансом около 500 Ом, при других значениях видимо по другому все будет происходить.

  15. #30
    High Power
    Регистрация
    28.01.2010
    Возраст
    63
    Сообщений
    797
    Поблагодарили
    254
    Поблагодарил
    8
    Цитата Сообщение от RN6L Посмотреть сообщение
    Трапы решил делать классические, т.е. катушка из провода и конденсатор не конструкционный.
    Ну да, всё верно. ТКИ проволочной катушки положительный, в пределах первых десятков, а для его термокомпенсации и нужны конденсаторы с ТКЕ М47.

Похожие темы

  1. RG-11 ДЛЯ W3DZZ
    от RA3XED в разделе Антенны КВ
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 10.09.2010, 17:25
  2. Удлиненная W3DZZ .....
    от UY7IB в разделе Антенны КВ
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 01.02.2006, 12:29
  3. FT-840 + w3dzz
    от alexfx в разделе FT-840
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 16.01.2006, 14:54
  4. W3DZZ 10-18-24
    от RA1WU в разделе Антенны КВ
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 01.03.2004, 17:16
  5. про W3DZZ
    от UN8FM в разделе Антенномания
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 11.02.2004, 11:36

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×