-
01.02.2011, 09:18 #16
- Регистрация
- 21.11.2007
- Адрес
- Екатеринбург
- Возраст
- 49
- Сообщений
- 4,717
- Поблагодарили
- 1854
- Поблагодарил
- 2320
Ой. Ооой. Ктош таких сказок наговорил? Сделайте сначала хоть одну антенну с трэпами и убедитесь в том, что нет такого ужаса))
Я даже параллельный контур на 80 делал с конденсатором ТКЕ М1500 и сбоку питал 3эл яги. Ну НЕТ там таких страхов.
Вот если делать сей резонансный контур в частотозадающих цепях (какие-то высокодобротные BPF, например) - там об этом нужно думать. Здесь все проще.
По теме: UN7CI сказал все верно, но загнул про напряжение 2кВ при 50 ваттах. Такие добротности недостижимы, при которых это может случиться. Даже более того: для трэпостроения они вредны. Да и сомневаюсь я, что у топикстартера высокая добротность. Но суть верна: нужно бы конденсаторы другие ставить. Совет: сделайте конденсатор из двустороннего стеклотекстолита. Более подробно про трэпы здесь.Дмитрий rv9cx.jimdo.com
-
01.02.2011, 14:02 #17
- Регистрация
- 07.11.2010
- Адрес
- Бишкек
- Возраст
- 66
- Сообщений
- 96
- Поблагодарили
- 14
- Поблагодарил
- 0
Может у меня другой случай, но настраивая омегу для заземл. GP это не прошло, пришлось ставить 3 послед. КСО на 500 В.
Если использовать кабель, можно для начала обойтись расчетом. Напр. для полиэтиленового (Ку=0.67): 50 Ом - 0.996 п/см; 75 - 0.66 п/см. Наверное можно куски кабеля соединять параллельно...73 de Sergey, EX2X
-
01.02.2011, 14:13 #18
- Регистрация
- 14.10.2008
- Адрес
- Даугавпилс
- Возраст
- 66
- Сообщений
- 297
- Поблагодарили
- 103
- Поблагодарил
- 374
Соединял, подбирая ёмкость на E7-8. Правда, использовал не в W3DZZ, а в колебательном контуре с длиной антенны L/2. От третьей части витков шел отвод от катушки этого контура к передатчику.
Сворачивал кабелёчки (использовал коаксиалы диаметром 5 мм) в бухточку под катушкой и вешал антенну между домами. Отвечали исключительно!
На большой мощности не пробовал, но 100 Вт держало.73! YL2GL / Валерий http://yl2gl.ucoz.net/
-
01.02.2011, 15:58 #19
- Регистрация
- 09.08.2009
- Адрес
- KHARKIV
- Возраст
- 54
- Сообщений
- 706
- Поблагодарили
- 370
- Поблагодарил
- 59
Вот вариант трапов. Это на 18 МГц, но разницы, понятно, нет. Будет, куда посчитаете. А кабель сбоку- элемент подстройки методом "кусания" Или второй вариант. Это на 21 МГц. Нужно будет подбирать витки. Оба вида держат до 1 кВт.
Последний раз редактировалось UR8LV; 26.12.2011 в 17:05.
-
01.02.2011, 16:27 #20
у меня такие тоже трапы из кабеля работают на 40 и 20. тут вопрос в другом, если автор поставит этот трап то антенна перестанет быть w3dzz, т.е она будет работать только на 2х диаппазонах, так как соотношение емкости и индуктивности такое как для w3dzz не получится получить при помощи трапа из кабеля, другая индуктивность, другая длина полотна после трапа и т.д. Т.е антенна будет работать только на 2х бендах, на 7ку трап куда трап будет настроен и на 80. Плюс еще совсем другая длинна после трапа получится, все это надо подстаивать мостом. Лично я всеми руками ЗА трапы из кабеля. Так как можно сделать многодиапазонную антенну, именно с резонансом в нужной части диапазона. Ну соответственно минус в том что трапов получается больше чем у w3dzz.
может кто то поправит меня.
-
02.02.2011, 12:31 #21
- Регистрация
- 07.11.2010
- Адрес
- Бишкек
- Возраст
- 66
- Сообщений
- 96
- Поблагодарили
- 14
- Поблагодарил
- 0
73 de Sergey, EX2X
-
02.02.2011, 15:07 #22
- Регистрация
- 14.10.2008
- Адрес
- Даугавпилс
- Возраст
- 66
- Сообщений
- 297
- Поблагодарили
- 103
- Поблагодарил
- 374
73! YL2GL / Валерий http://yl2gl.ucoz.net/
-
02.02.2011, 15:32 #23
- Регистрация
- 09.08.2009
- Адрес
- KHARKIV
- Возраст
- 54
- Сообщений
- 706
- Поблагодарили
- 370
- Поблагодарил
- 59
Всю катушку просто опустили в банку с лаком Можно и менее травматично: просто закрасить места контактов.
Да, использовалась программа CoaxTrap. Но расчет дал ошибку при использовании толстого кабеля RG-213- частота была выше расчетной. Поэтому пришлось найти выход из ситуации добавлением такой емкости. Это оказалось очень удачным решением.
С программой разбирался и нашел, что для кабеля 5-6 мм расчеты более-менее сходятся с практическими результатами, а для толстого правильно считается количество витков, но сложно подобрать "четверти" и "осьмушки" из-за радиуса гиба кабеля. Идеально было бы использовать тонкий кабель с фторопластовой изоляцией, но у нас такой не производят, а западный стоит очень дорого.Последний раз редактировалось UR8LV; 02.02.2011 в 15:39.
-
02.02.2011, 15:35 #24
- Регистрация
- 15.01.2010
- Адрес
- Домодедово
- Возраст
- 68
- Сообщений
- 751
- Поблагодарили
- 350
- Поблагодарил
- 116
Если сможете свяжитесь с Алексеем-UK8ACG. Он проделал ряд испытаний конденсаторов различных конструкций и типов (включая самодельные), в целях применения их в трапах антенн, в том числе W3DZZ.
Если не найдёте его я попробую здесь написать о результатах его экспериментов.
Добавлю: Алексей-UK8ACG очень опытный и грамотный специалист в области радиотехники. Результатам его экспериментов можно доверять полностью.
P.S. Пожалуста, в подписи укажите своё имя а не позывной.Последний раз редактировалось RN2D; 02.02.2011 в 15:39.
Rustam, RN2D (ex RJ3DA).
LOG http://www.hamqth.com/rn2d
-
03.02.2011, 10:14 #25
- Регистрация
- 07.11.2010
- Адрес
- Бишкек
- Возраст
- 66
- Сообщений
- 96
- Поблагодарили
- 14
- Поблагодарил
- 0
Ну так для омеги это тоже приемлемо А то думал сначала в коробочку их помещать, там пришлось бы сворачивать..
Тоже вариант... Но больше беспокоит другой конец, где кусаешь. Зазор между оплеткой и жилой получится без изоляции. Еще оплетка подминается, значит часть ее надо убирать, а это уменьшит емкость слегка... Впрочем, "да что тут думать - трясти надо!", не на мачту ведь лазить73 de Sergey, EX2X
-
03.02.2011, 10:30 #26
- Регистрация
- 21.11.2007
- Адрес
- Екатеринбург
- Возраст
- 49
- Сообщений
- 4,717
- Поблагодарили
- 1854
- Поблагодарил
- 2320
Не нужно ничего трясти, не нужно делать никаких дополнительных огрызков кабеля для настройки, не нужно ничего герметизировать, погружая в лак. Достаточно правильно рассчитать, изготовить руками и места паек капнуть герметиком - ВСЁ! Я даже многие вещи не герметизирую, если планируется висеть недолго (год-два) или в поле. Прочтите по моей ссылке выше - более к написанному сложно что-то добавить..
Дмитрий rv9cx.jimdo.com
-
03.02.2011, 14:39 #27
- Регистрация
- 07.10.2010
- Адрес
- Фергана
- Возраст
- 52
- Сообщений
- 668
- Записей в дневнике
- 1
- Поблагодарили
- 268
- Поблагодарил
- 71
Ассалому-алайкум,Рустамака!Спасибо за совет,попробую выйти на этого любителя.
По сабжу-чисто для эксперимента в катод трех полтинников вдул 50 ватт,анод 1200 вольт.Антенна живая.
Так что пускай висит,ничего трогать не буду.Всем Большое Спасибо за мнение.Всё равно пока мне нельзя работать на амплифайере,разве что только в международных соревнованияхРавшан UK8GE
-
04.02.2011, 09:42 #28
- Регистрация
- 07.11.2010
- Адрес
- Бишкек
- Возраст
- 66
- Сообщений
- 96
- Поблагодарили
- 14
- Поблагодарил
- 0
-
08.03.2023, 09:53 #29
- Регистрация
- 22.01.2003
- Адрес
- пос. Керчикский, Россия
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 13,174
- Поблагодарили
- 5567
- Поблагодарил
- 228
Чтобы не начинать новую тему, подниму слегка эту. Т.к. разговор будет именно о конденсаторах.
Еще зимой начал подготовку для изготовления антенны W3DZZ на диапазоны 80-40-30м. Трапы решил делать классические, т.е. катушка из провода и конденсатор не конструкционный. Реоктанс выбрал около 500 Ом, точнее около 480 Ом. В этом случае в 40-чном трапе конденсатор 47пФ, в 30-чном 33пФ. Т.к. захотелось сделать все надежно, то не стал заморачиваться со всякими сомнительными КСО, выбрал К15У. Удалось найти пары конденсаторов указанных выше номиналов. Но конденсаторы разные. 47пФ типа К15У-1, 10кВ, 8кВАР. Мощность конечно излишняя, и вес побольше, но что есть то есть. А 33пФ К15У-2, 2кВ, 2 кВАР. Конденсаторы отличаются конструктивно. Одни в виде монолитных цилиндров с контактами под винт, вторые трубчатые с плоскими выводами. В общем изготовил трапы, настроил при помощи nano-VNA. Настраивал на столе в комнате. И тут возник в голове вопрос, а как эти контура поведут себя на морозе. Благо мороз был в наличии вынес их на улицу охладиться. Спустя некоторое время провожу измерения. И слегка офигеваю... Резонанс 30-чных трапов стоит мертво на своем месте. А вот 40-чные поплыли, а именно с 7.000 улетели на 6800 с копейками. Сразу сделал вывод что это скорее всего из разных конденсаторов. Ни когда раньше не заморачивался с ТКЕ мощных кондеров и вот столкнулся. У конденсаторов 47пФ группа ТКЕ указана М1500, а у 33пФ М47. Нашел таки 47пФ подобного типа, т.е. К15У-2 с группой ТКЕ М47. И все стало на свои места. Трап с таким конденсатором весьма устойчив к изменению температуры в диапазоне от комнатной до примерно -20 (температуру в морозилке лень было точно измерять). Еще попробовал 47пФ с группой ТКЕ М750. Он оказался получше чем М1500, частота улетела с 7000 не на 6800, а на 6900.
К чему все это я вещаю? Да просто так, вдруг кому пригодится. Запомните группу ТКЕ М47, самое то что надо. Но конечно с оговоркой что контур с реоктансом около 500 Ом, при других значениях видимо по другому все будет происходить.Последний раз редактировалось RN6L; 08.03.2023 в 09:57.
73! Василий, ex RZ6MX
-
08.03.2023, 10:34 #30
- Регистрация
- 28.01.2010
- Возраст
- 63
- Сообщений
- 797
- Поблагодарили
- 254
- Поблагодарил
- 8
Социальные закладки