Антенные материалы

**RA6FOO** · 08.03.2011, 01:32

Окись меди диэлектрик не хуже ПЭ. Потерь в нем нет.

""ВЧ распространяется в основном по поверхности"" - да,
но по поверхности проводника - меди.
У любого канатика над медью - непроводник, токовых потерь
в котором нет. Просто потому, что нет в нем тока. Воздух например.

**UA9OF** · 08.03.2011, 01:47

Ну, мужчины вы и спорить нашли о чём.
Да на КВ окисленная медь по барабану.
Биметалл тоже окисляется за пару лет, а антенны из него на радиоцентрах по тридцать лет висят.
Есть вот здесь очень старый учебник, 50 лет тому назад издан, объём всего 3 МБ, там практически всё и про всё:
http://dl.dropbox.com/u/5852111/%D0%...%B8%D1%8F.djvu

**UR5CBZ** · 08.03.2011, 05:11

Сообщение от UR3QBB

гдето читал, что якобы многожильные провода дают шорохи-шумы из-за меж витковых контактов-неконтактов.

Тоже гдето читал рекомендовалось канатик пропаивать через 2-3 метра.Думаю достаточно пропаять в нескольких местах.

**UR3QBB** · 08.03.2011, 14:15

[QUOTE=UA9OF;501951]Есть очень старый учебник, там практически всё и про всё:QUOTE]

Прочел, отдельные главы полностью, некоторые выборочно - ответа на свой вопрос не нашел.

Добавлено через 6 минут

Сообщение от UR5CBZ

Тоже гдето читал рекомендовалось канатик пропаивать через 2-3 метра.Думаю достаточно пропаять в нескольких местах.

Ну так а как же его пропаять то насвозь на глубину 3мм? Это что ж его надо расплющить, а зетем паять? Или как? Та и грустно как то сидеть паять метров 100. Если посмотреть на проблему с другой стороны: на вырученные от продажи меди деньги купить би-металл. Как такая альтернатива? Или этот канатик как материал ни чють не хуже би-металла?

**UA9OF** · 08.03.2011, 14:20

Сообщение от UR3QBB

ответа на свой вопрос не нашел.

Сообщение от UR3QBB

Вопрос - есть ли смысл его и дальше использовать по назначению? Когдато, гдето читал, что якобы многожильные провода дают шорохи-шумы из-за меж витковых контактов-неконтактов.

Ответ простой, если ваш провод провисел меньше 30 лет и ещё по этой причине крепкий, то можете вешать.
Только кабель к нему припаивайте, а не на скрутку.
Что же касательно шорохов-шумов, если вы на необитаемом острове, то может их там и услышите.
А так, уровень помех от вашей микроволновки или экономичной лампочки в разы может быть поболее, не говорю уж о других источниуах помех.

**UN7CN** · 08.03.2011, 19:40

Сообщение от UR3QBB

Ну так а как же его пропаять то насвозь на глубину 3мм?

Пропаять легко мощным (200Вт) паяльником.Только это ни к чему.Достаточно хорошо пропаять концы.Кроме того в месте пайки канатик становится жестким и легко ломается.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от UR3QBB

на вырученные от продажи меди деньги купить би-металл. Как такая альтернатива? Или этот канатик как материал ни чють не хуже би-металла?

Альтернатива скажем так себе.Чисто теоретически канатик выигрывает по эл.параметрам, но проигрывает по прочности.Ну и еще зависит от диаметра биметалла,а то и натянуть будет довольно сложно.При диаметре более 2мм, одному уже трудно натянуть дельту на 80м.

**UR3QBB** · 08.03.2011, 22:22

[QUOTE=ALEXGM;502297] в месте пайки канатик становится жестким и легко ломается.
При диаметре более 2мм, одному уже трудно натянуть дельту на 80м.[/UOTE]

Я тоже так подумал, что места пайки будут как "точка опоры" с двумя плечами развевающимися на ветру. Может поламать. Так что да,для достижения цели - контакта жил, лучше запаять концы. А насчет веса то 3мм канатик тоже довольно таки увесистый.

**R9IR** · 08.03.2011, 22:52

Сообщение от UA6LCT

После замены биметалла на медь все стало на свои места.

А можно я это Ваше сообщение в антенный форум перешлю , хотелось бы почитать на эту тему какие будут ответы...

R9IR Владимир

**UA6LCT** · 09.03.2011, 20:27

R9IR Владимир[/QUOTE]

Сообщение от R9IR

А можно я это Ваше сообщение в антенный форум перешлю , хотелось бы почитать на эту тему какие будут ответы...

Да пожалуйста.

Добавлено через 6 минут

Сообщение от UR3QBB

При диаметре более 2мм, одному уже трудно натянуть дельту на 80м.[/UOTE]

На линейных работах используются тали, комбинации из 3+3 блоков достаточно для нормальной работы одним человеком на пролете до 120 метров сбиметаллом 4мм. Только надо осторожнее с зажимом биметалла - легко продрать медь .

**UA6LCT** · 14.03.2011, 20:22

Из провода ГПСМП делали все что можно вообразить - работало вполне нормально и механика не подводила.

**UA6LCT** · 26.03.2011, 13:21

"Чинара" и армейский телескоп. Ну и "Унжу" сам Бог велел.

**RT8L** · 27.03.2011, 20:24

Сообщение от RN3KV

Если чистый анатик, то никаких проблем, а вот ржавый, провисевший много лет, будет иметь большие потери, потому что ВЧ распространяется в основном по поверхности. А у плохого канатика там вместо меди ее окись.

Согласно Вашей логике, для передачи ВЧ провода в изоляции решительно непригодны, т.к. провод покрыт слоем изоляции или окисла (любой металл за исключением благородных покрыт оксидным слоем) который ток не проводит, однако на практике получается, что очень даже пригодны.

**RN3KV** · 28.03.2011, 18:30

Сообщение от RT8L

Согласно Вашей логике, для передачи ВЧ провода в изоляции решительно непригодны, т.к. провод покрыт слоем изоляции или окисла (любой металл за исключением благородных покрыт оксидным слоем) который ток не проводит, однако на практике получается, что очень даже пригодны.

Вы видели высокодобротные катушки? Поверхность их не просто посеребрена, а еще и полирована.
А какая она у канатика, прогнившего на половину, а местами и на все сечение.

Ну а если даже считать что каждая жила канатика покрыта изоляцией (окисью) то получается "лицендрат" - который хорош на килогерцах, но никак не на 10 мегагерц.