Антенна в тёплой стране

**ER1CS** · 25.12.2012, 01:50

Сообщение от VA6AM

GP тоже в этом направлении горой прикрыта и направленная опять победит

Так на самом деле много нюансов, которые можно решать только в привязке к конкретному рельефу. В изначальной задаче было про 2 км высоты, а это совсем не подняться из воды на пригорок пару сотен метров. На суше разница по высоте около 1200 метров отодвигала закрытие диапазона примерно на час.

**NP3D** · 25.12.2012, 01:53

Поделюсь своим опытом.

В 2003-м году работал в CQ WW SSB с высокой горы, на 40 метров. Из Эквадора. Высота горы была 4 километра, даже кипяток был теплый, а печка в отеле не хотела топиться.

Кислорода не хватало...
Чисто на 100 ватт, (усилок маленький рядом стоял, но сеть была такая слабая, просаживалась до, кажется, 75-вольт). Занял 1-е место в Мире Low Power, или второе-не суть.
Суть в том, что народ не верил, что у меня было 100 ватт. Хорошо помню, как Андрей UA3AB, сказал, что слышит меня, будто я на соседней улице с ним. Да, работал на диполь оттуда. Диполь повесил на обрыве - вниз было метров 500. Отвечали, короче, супер-дупер.

Пару лет назад работал НЕ в Тесте, а просто так из Гондураса. Жили в загордном домике одного местного радиолюбителя. Помех-ноль, естественно. Дом стоял в 20-ти метрах от Карибского моря. Поставили Инвертед Л перевернутый, так кажется, он называется. Вертикально было метров 17 (фиберглассовый телескоп и вдоль него провод), потом под углом в градусов 70 шел типа наклонный луч произвольной длинны в сторону моря и у самой земли, метрах в семи от воды поставили автотюнер и штук 6 радиалов кинули прямо в воду, концы камнями закрепили в воде. Рыбаки, блин их несколько раз срывали. Да, антенное полотно и противовесы были совсем "левые" - из тонюсенького стального провода для сварочного аппарата. Короче, антенна бедного р/любителя.
Так вот, на эту антенну и на 100 ватт (IC-7200) за двое суток с перерывами провели около 6-ти тысяч QSO на всех бэндах - от 10-тки до 160-ти метров. Причем на 160 метрах работали Европу, KH6, VK, ZL, KL7, не пмню, кажется и японцы были. Никогда не забуду тот пайлап, это было как открытие для меня лично, после 35-ти лет радиолюбительства...
Думаю, что около соленой воды или прямо в воде вертикал таки лучше, а если лезть на гору - то гора должна быть РЕАЛЬНО высокая...

**RA6FOO** · 25.12.2012, 02:08

То, что в узкой прибрежной зоне происходит скачок напряженности поля,
известно, но описано мало, а обоснование я не нашел. На УКВ этот скачок
около 9 дб и на расстоянии от воды не более нескольких сотен метров.
Поляризация, как я понял, существенного значения при этом не имеет.
Про КВ об этом не было сказано, источники были о распространении УКВ волн.
А насчет гор задайте этот вопрос Игорю Лаврушову http://goryham.qrz.ru/ua6hjq.htm
У него большой опыт работы на КВ с гор аналогичной высоты.
Или кому нибудь из: Юрий (RX6HN) Рамазан (RA6G)Сергей (UA6FA) Юрий (RX6HN).

**UR5MID** · 25.12.2012, 02:33

Сообщение от ER1CS

А как с направлением в сторону берега?

В сторону берега не поворачивали , все было закрыто горой. А на океан было открыто все Япония, Европа, штаты. Проблема была Африка.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от VA6AM

Вот что было написано

это не VDA

Изначально был вопрос , что лучше поставить , вертикалы на берегу или яги на горе.VDA это вертикалы, которые будут работать на берегу. В горах работать не будет.

**RA1A** · 25.12.2012, 02:45

Сообщение от UR5MID

Изначально был вопрос , что лучше поставить , вертикалы на берегу или яги на горе.VDA это вертикалы, которые будут работать на берегу. В горах работать не будет.

спасибо что не отклоняешь дискуссию от главного вопроса темы) голосование по ответам - 1 или 2 - проводить не будем. или кто-то аргументировано подскажет как лучше, или придется мне самому проверять, прежде чем принять решение, где капитально строиться - на горе или на воде. всегда склонялся к горе, но общаясь с бывалыми радиолюбителями из разных стран закрались серьезные сомнения.

**KJ6MBW** · 25.12.2012, 03:09

Тут в W6 тоже сравнительно теплая страна, не знаю ни одной контест станции что бы предпочли вертикалы натыканные вдоль океана направленным антеннам. Много успешных в контестинге или дхинге имеют QTH в горах или предгорьях коих тут по месту хватает от гор Санта Круз (пики около 1км), до Сьерра Невада (пики до 4 км)... Да и как их в океан в этом случае их ставить - во первых быстро сломает, во вторых обратная сторона закрыта теми же горами.

Топик стартеру лучше проанализировать рельеф, цели и задачи (контестинг / DXing), необходимые направления и свои и возможности. Далее будет все более понятно.

П.С. В условиях - одна господствующая гора на острове + QTH на постоянной основе и возможности въезда/съезда - я бы сделал именно этот выбор. Вертикалы на пляже и тд - легкий, временный сетап на уровне моря, критичный к возвышениям.

**RA1A** · 25.12.2012, 03:17

Сообщение от VK2IMM

Тут в W6 тоже сравнительно теплая страна, не знаю ни одной контест станции что бы предпочли вертикалы натыканные вдоль океана направленным антеннам.

тут есть нюанс. контест-станции исходят из варианта как проще и дешевле и меньше гемороя, или как лучше для результата?

**KJ6MBW** · 25.12.2012, 03:36

Сообщение от RA1A

тут есть нюанс. контест-станции исходят из варианта как проще и дешевле и меньше гемороя, или как лучше для результата?

Я думаю они желают показать стабильно высокие результаты и ставят антенны соответствующие - далеко не трибандеры. Если вам в легкую попробовать на один контест, то даже с вертикалами в воде много не потеряете, навряд ли их удасться держать на постоянной основе. Успех или нет оцените сами.

На память - HC8N хорошо выступала многие годы, тоже остров, антенны там совсем не вертикалы похоже http://www.hc8n.info/.

**RA1A** · 25.12.2012, 05:35

Сообщение от VK2IMM

Я думаю они желают показать стабильно высокие результаты и ставят антенны соответствующие - далеко не трибандеры. Если вам в легкую попробовать на один контест, то даже с вертикалами в воде много не потеряете, навряд ли их удасться держать на постоянной основе. Успех или нет оцените сами.

На память - HC8N хорошо выступала многие годы, тоже остров, антенны там совсем не вертикалы похожи.

На Галапагосе макс высота горы 1.7км. точка, где реально воткнуть ANT и развернуть станцию, находится значительно ниже. данных о том, что кто-то проводил сравнение фазированных антенных решеток в воде и яги на горе в этом qth не представлено.

наибольшую составляющую успеха этой во-истину выдающейся станции составили не ее яги, а близость к экватору и к US. но обратите внимание, HC8N так и не смогли установить мировой рекорд в M/M в CQ WW. хотя пытались неоднократно.

**KJ6MBW** · 25.12.2012, 05:51

Сообщение от RA1A

но обратите внимание, HC8N так и не смогли установить мировой рекорд в M/M в CQ WW. хотя пытались неоднократно.

По крайней мере они были станцией которая далеко не по соседству с Европой дающей хорошие результаты в ДХ контестах. Опять же все упирается в анализ конкретной задачи которую вы ставите, может у вас 80% корреспондентов на 1-2 скачках предвидется. Некоторых чемпионов в CQWW из VK бывало и не дозовешься, а в контестах на результат это почти не влияло, делали они свои связи с почти местными через речку.

**RM2A** · 25.12.2012, 12:41

Сообщение от RA1A

данных о том, что кто-то проводил сравнение фазированных антенных решеток в воде и яги на горе в этом qth не представлено.

да это сравнение и не нужно.
если рассматривается один остров с высоченной горой для достижения контест-результата, то нужно смотреть картографию и если гора не мешает горизонтальному углу излучения антенны по нужным направлениям, то ставить однозначно у воды (в воде), для горы в 2км при угле излучения 15гр удаленность позиции у воды в проекции от вершины должна быть 7,5км.
Если мешает гора, то тащить яги на гору.
Если есть возможность поварьировать островами, то выбирать надо остров без высокой горы и ставить у воды.

ну и даже при прочих равных поднять тонны конструкций и оборудования на 2км и произвести монтаж )) или никуда не тащить и попить кавы на берегу ))

**R4AK** · 25.12.2012, 13:09

Сообщение от UT0UM

опыт EF8M Вам в помощь!

этот? >> http://emdxc.ucoz.ru/publ/ns3t_o_dis..._ua2fm/1-1-0-5

**UR5MID** · 25.12.2012, 13:10

Да и вертикалы за день на все диапазоны установите. А вечного и прочного ничего нет, тем более у моря. Так что супер мачты практического применения на острове не имеют смысла. Да и перед каждым контестом всегда, что то делаешь с антеннами. Построить и прогулочно работать в контесте не получится, за всем нужен уход. За время отсутствия что то порвется, сломается, тем более в горах.А вот вертикалы достал со склада и установил втечение дня.

**UR0MC** · 26.12.2012, 09:36

Ну если перебрать известные позывные, то почему то все полезли в горы. Алексей, почему бы тебе не спросить Гарика АЮЮ, зачем он полез на гору? У него есть опыт работы и у воды там же на Кипре. Потом D4B - на горе был, 4O3A - на горе и т.д.
У воды вообще ничего нельзя будет держать, там за два месяца все "позеленеет", в том числе многочисленные фидеры, коммутация - все сгниет гораздо быстрее. А на горе больших мачт по идее и не надо, для 20-ки десяти метров за глаза будет, если все как на ладони.
Но и сильно в горы лезть нельзя, чтоб в облаках не сидеть, там будут те же проблемы, что и у воды- большая влажность и как следствие - на каждый контест будешь менять все фидеры.

**UR5MID** · 26.12.2012, 10:03

Сообщение от UR0MC

Ну если перебрать известные позывные, то почему то все полезли в горы. Алексей, почему бы тебе не спросить Гарика АЮЮ, зачем он полез на гору? У него есть опыт работы и у воды там же на Кипре. Потом D4B - на горе был, 4O3A - на горе и т.д.
У воды вообще ничего нельзя будет держать, там за два месяца все "позеленеет", в том числе многочисленные фидеры, коммутация - все сгниет гораздо быстрее. А на горе больших мачт по идее и не надо, для 20-ки десяти метров за глаза будет, если все как на ладони.
Но и сильно в горы лезть нельзя, чтоб в облаках не сидеть, там будут те же проблемы, что и у воды- большая влажность и как следствие - на каждый контест будешь менять все фидеры.

Да полезли они в горы, потому что нужно открыть ряд направлений, которые перекрыты этими самыми горами. Понятно, если горизонт закрыт, то ничего не поможет. А портится у моря будет везде, что на берегу, что в горах. Как правило в таких местах существуют сезоны дождей. И все будет заливать. И прийдется менять кабели перед тестом, независимо отместка расположения. Мы 12 дней на острове пробыли и то раз пришлось менять залитый кабель. Так что лучше ставить все перед тестом, достав все из сухого склада

Ну или содержать на острове чела , который за всем этим будет следить , выбирайте, что проще и выгоднее