Линия электропередач 10 КВ по краю участка

[N2HO]

использовал приемник для охоты на лис
общую картину дает
конкретный изолятор врядли получится найти

Вот на фото мой знакомый Билл AB2UW, когда у меня это все началось, он приехал (за 80 км! Спасибо ему) и помог найти один из столбов с проблемой. Он использовал для предварительного получения направления портативку Kenwood TH-6A (если не ошибаюсь) в режиме АМ на частотах где-то 450мгц и 11-элементную антенну. А затем с помощью такого же ультразвукового детектора (я себе сделал с его подачи) точно указал на дефективный изолятор.

[RA4DB]

В распред. сетях 6-10 кВ не такие большие токи к.з. чтобы привести к ощутимому подъему напряжения в случае замыкания на сеть 0,4 кВ.

А причем тут токи КЗ? Если фазный провод линии 6(10) кВ оборвется и упадет на провод линии 0,4 кВ, какое напряжение появится в сети 0,4 кВ? Те же 6(10) кВ и появятся, а изоляция и потребители сети низшего напряжения рассчитаны, естественно, на 0,4 кВ. К каким последствиям это приведет - думаю, не надо объяснять. Поэтому и требуется для линии 6(10) кВ двойное крепление, чтобы такие случаи минимизировать. А защита сработает, но время срабатывания той же МТЗ может достигать 2 секунд и более, это вполне достаточно, чтобы поиметь проблем.
Как то несколько лет назад до нас доводили сведения об авариях в сетях, так вот там был нелепейший случай в каком то городе: оборвался провод 10 кВ и попал на воздушную телефонную линию. А в это время человек дома ковырялся в телефонной розетке. Естественно, летальный исход.

[RT9I]

Это был официальный ответ на заявления.

Можно попросить процитировать официальный ответ дословно? Очень интересно

[RT9I]

Погорели квартиры в домах, которые питались от разных ТП (10Кв\04). На ТП подается 10Кв по кабелю от РП 35Кв.

Без официального ответа будем бесполезно воду в ступе толочь. В любом случае, ни на 10, ни на 35 нулевых проводов нет.

[R9AAA]

Это произошло из-за обрыва и падения нулевого провода ВЛ 35Кв.

Может быть я чего не знаю, но ГДЕ на 35 кВ нулевой провод??????
Нулевой провод применяется в сетях до 1 кВ. И он часто отгорает, из-за чего происходит смещение нейстрали у потребителей и некоторые получают напряжение вплоть до линейного. Это не редкость. У меня в Университете был серьезный пожар из-за этого.

Защитный проводник, который проложен выше токонесущих и соединенный с землей.

Грозозащитный трос называется. И если бы это была причина, то горело бы все у все в тысячи раз чаще, так как замыкания на землю только по одному району сетей (есть данные: оперативный журнал и сигнализация с ОИК) происходят примерно раз в неделю-две.

[R9AAA]

Если фазный провод линии 6(10) кВ оборвется и упадет на провод линии 0,4 кВ, какое напряжение появится в сети 0,4 кВ?

Практически то же самое. Ток однофазного замыкания в сетях с ИЗОЛИРОВАННОЙ нейтралью не превышает 10 А. Что есть добавка в 10 А для одной фазы? Один чайник.

...оборвался провод 10 кВ и попал на воздушную телефонную линию.

На телефонную. Это не распределительные сети 0,4 кВ.

А причем тут токи КЗ?

А при том, что при замыкании фазного провода 10 кВ на фазный 0,4 кВ и замыкании другой фазы 10 кВ на землю будет протекать ток двухфазного к.з., который будет определять величину напряжения на 0,4 кВ. Токи к.з. на 0,4 и на 10 кВ примерно одного порядка (если это не шины крупной подстанции или ГРУ ТЭЦ).

В конце-концов, мы чего тут обсуждаем? ПУЭ?

[RT9I]

Грозозащитный трос называется.

Только при его обрыве ничего никуда не смещает. Добавлю, что и при "земле" на 35 тоже не будет никакого перекоса на стороне 0,4

[RK6ATW]

Считаете, что есть нарушения - Ростехнадзор с удовольствием примет ваше заявление. Не примет меры (что исключено на 99,99%) - прокуратура. Это если интересует результат. А огульно людей "уродами" крестить...ну это пахнет дурно.

В ростехнадзор жаловаться не буду,себе дороже,потому как многих "насяльнике" знаю лично...непотопляемые...Инспектора ростезнадзора свозят на термальные источники,угостят тёлками и всё будет шито крыто...а пострадают простые работяги линейщики...система!...ещё раз сорри за офф...

[RA4DB]

Практически то же самое. Ток однофазного замыкания в сетях с ИЗОЛИРОВАННОЙ нейтралью не превышает 10 А. Что есть добавка в 10 А для одной фазы? Один чайник.

Вы путаете токи и напряжения. При чем тут добавка тока? Добавится НАПРЯЖЕНИЕ.

На телефонную. Это не распределительные сети 0,4 кВ.

В чем принципиальная разница?

А при том, что при замыкании фазного провода 10 кВ на фазный 0,4 кВ и замыкании другой фазы 10 кВ на землю будет протекать ток двухфазного к.з., который будет определять величину напряжения на 0,4 кВ.

Это уже интересно. Расскажите подробнее.Звучит , как полный бред сивой кобылы.

Токи к.з. на 0,4 и на 10 кВ примерно одного порядка (если это не шины крупной подстанции или ГРУ ТЭЦ).

Вот уж нет. Категорически не согласен. Токи КЗ в сетях 0,4 и 10 кВ различаются на порядок, а то и два. Уж поверьте человеку, который много лет отвечал за работу РЗА в большой компании (не энергоснабжающей, правда, но имеющей большую сеть электроснабжения). Но токи тут не при делах, повторюсь.

В конце-концов, мы чего тут обсуждаем?

Вообще то, человек об опасностях спросил. А Вы уверяете, что нет ничего опасного при попадании оборванной фазы 6 кВ на фазу 0,4 кВ.

[RT9I]

В ростехнадзор жаловаться не буду,себе дороже,потому как многих "насяльнике" знаю лично...непотопляемые...Инспектора ростезнадзора свозят на термальные источники,угостят тёлками и всё будет шито крыто...а пострадают простые работяги линейщики...система!...ещё раз сорри за офф...

Ну что-то логики не вижу. Пострадают как (линейщики)- заставят переделывать? Начальников знаете - так поговорите. Вам шашечки или ехать?
Про термальных телок даже комментировать не буду, обидитесь и забанят.

[RA4DB]

Вот, смотрите, нарисовал , как мог. Вот нормальный режим, две линии, два напряжения раздельно.
Вот произошла авария, провод 6 кВ попал на провод 0,4 кВ. Какое напряжение будет в линии 0, 4 кВ?
И при чем тут токи КЗ?

[UR7EY]

Вот, смотрите, нарисовал , как мог

Так Вы нарисуйте две линии, одна из которых 6 кВ нагружена на обмотки трансформаторов включенные треугольником. Речь то идет о ЛЭП с ИЗОЛИРОВАННОЙ нейтралью. (Хотя, положа руку на сердце, нужно сказать, что бывают ЛЭП на 6/10 кВ с глухозаземленной нейтралью. Это оговаривается.) А в этом случае ток КЗ зависит от сопротивления изоляции линии и трансформаторов. Поэтому в этом случае и говорят о токе КЗ.

[R9AAA]

Вы путаете токи и напряжения. При чем тут добавка тока? Добавится НАПРЯЖЕНИЕ.

Бедный Георг Ом.. Как же редко вспоминают его закон.

В чем принципиальная разница?

Разные сопротивление как "проводов" так и относительно земли. Разные схемы. Разное назначение сетей.

Это уже интересно. Расскажите подробнее.Звучит , как полный бред сивой кобылы.

Схему контура для тока к.з. нарисуйте и у Вас будет просветление.

А Вы уверяете, что нет ничего опасного при попадании оборванной фазы 6 кВ на фазу 0,4 кВ.

И я остаюсь при своем мнении.

Вот уж нет. Категорически не согласен. Токи КЗ в сетях 0,4 и 10 кВ различаются на порядок, а то и два.

В среднем, для распредсетей токи трехфазного к.з.: 0,4 кВ - 1-3 кА (может быть больше, зависит от мощности тр-ров на подстанции и "удаленности" точки к.з.), для 6-10 кВ - 5-10 кА. Стандартные автоматы на 0,4 кВ идут с токами отключения 3,5 кА, а выключатели на 6-10 кВ - 20 и 31,5 кА. Специально посмотрел одну из выписок службы РЗиА одного из сетевых районов по 9 шт. подстанций. Токи 3ф к.з. от 1158 А до 13908 А. В среднем 4 кА. На электростанциях да. Токи могут больше. Были случаи под 300 кА. Так же в случае кабельных линий токи к.з. могут быть больше так как динамическая стойкость кабеля выше чем воздушной ВЛ.

Вот, смотрите, нарисовал , как мог.

Лучше бы схему замещения нарисовали. И применили бы к ней Закон Ома для полной цепи.

[R9AAA]

Хотя, положа руку на сердце, нужно сказать, что бывают ЛЭП на 6/10 кВ с глухозаземленной нейтралью. Это оговаривается.

Анатолий! Что-то такого не встречал. Можете привести пример?

Вот произошла авария, провод 6 кВ попал на провод 0,4 кВ. Какое напряжение будет в линии 0, 4 кВ?

ф. А 10 кВ упала на ф. А 0,4 кВ
Напряжения по 10 кВ
А - 0,23 кВ
В - 10 кВ
С - 10 кВ
Напряжения по 0,4 кВ
А - 0,23 кВ
В - 0,23 кВ
С - 0,23 кВ
Напряжения фазные. Измерены относительно земли.

[RK6ATW]

Сообщение от RA4DB
А Вы уверяете, что нет ничего опасного при попадании оборванной фазы 6 кВ на фазу 0,4 кВ.

И я остаюсь при своем мнении.

Спасибо Александр,разъяснили...
Короче...если провод десятки упадёт на фазный провод 04кВ,то можно не опасаться и смело,голыми руками,(даже не обувая глубоких калош)браться за него или позволить ребятишкам раскачиваться на нём как на качели!...Благо дядюшка Ом позаботился о нашей безопасности...