Гониометрическая антенна

**UR5CBZ** · 11.11.2009, 07:54

Гониометричские антенны применялись еще во времена Первой Мировой
в основном в качестве приемных для пеленгации передатчиков
противника.В радиолюбительской практике они почему то не упоминаются,не говоря уже о применении практической конструкции.
В книгах по АФУ вскольз упоминается об ГА но не приводится никаких
расчетных данных .А ведь заманчиво вращать не антенну а ДН ея.
Особенно на НЧ диапазонах.На рисунке концепт ГА. С активными рамками все понятно а вот над конструкцией гониометра нужно поработать.
Вложение 26184

**RA3DQP** · 11.11.2009, 10:46

Вроде, все пеленгаторы так устроены: два круга штырей (для НЧ и ВЧ диапазонов) и в любом направлении создаётся узкий лепесток диагаммы (можно крутить вручную). Вам надо почитать описание какого-либо пеленгатора, например, "Сосна-МД", он посовременней будет, уже с приёмниками типа Р-381Т1 и т.п.

**UA3RMB** · 11.11.2009, 11:06

Есть на qrx.narod.ru статья с описанием и ссылки. Штыревые - это из другой оперы. Как бы

**UU3JC** · 11.11.2009, 11:37

Румб, Рыбка, СРП-5 стандартные пеленгаторы из оснащения ММФ.

Ищите их описание. Если никак, то кажется у меня где-то было
описание в учебнике, как минимум Рыбки.

Устройство "на пальцах" антенна - две рамки и штырь или луч.
Каждая рамка питает отдельную обмотку(рамку)гониометра внутри
гониометра на оси вращается приемная рамка нагруженная на вход
премника. Отсчет направления по углу поворота рамки внутри
гониометра. Остальные нюансы пока опускаю.

А идея подобного получения пространственной избирательности в
любительской р.связи весьма оригинальна.

**UN7CI** · 11.11.2009, 13:12

Сообщение от UR5CBZ

В радиолюбительской практике они почему то не упоминаются,не говоря уже о применении практической конструкции.

На тему такой антенны был только намёк будущей конструкции в журнале "Радио дизайн". На этом всё и закончилось.

Мне представляется, что КПД гониометрической антенны настолько низкий, что её преимущество с возможностью оперативного формирования кардиоиды в нужном направлении, меркнет в сравнении с простейшими полноразмерными радиолюбительскими диполями расположенными под углом в 90градусов друг относительно друга.
Даже при диапазонных и полноразмерных любительских антеннах, будь то диполи или рамки, с большим трудом возможен приём маломощных радиолюбительских передатчиков на значительных расстояниях.

В принципе гониометрическая антенна - это та же магнитная рамка со штырём питаемым со сдвигом фазы в 90градусов.
Не проще ли такую магнитную рамку поворачивать саму, а не переключать их n-ое количество или фазосдвигающие штыри, из-за незначительного подавления "тыл" и то - только на одной частоте?

Другое дело пеленгатор. Здесь этот самый гониометрический штырь нужен для определения действительного направления на пеленгируемый передатчик (второе направление - ложное). И только для этого!
Остальная точность пеленга, как известно, осуществляется по острому минимуму диаграммы направленности "восьмёрки".
Это с фазосдвигающим штырём.

Если две рамки запитать через гониометрическую катушку-фазоврвщатель, то таким образом можно осуществить "электромагнитное" формирование кардиоиды диаграммы направленности и её виртуальное "вращение" не прикасаясь к самим рамкам, но брать точный пеленг в этом варианте не представляется возможным - только ощутимый минимум тыла кордиоиды. Т.е. эффект нерезонансной рамки ещё хуже.
Более того, в этих самых гониометрических катушках потери ВЧ-сигнала неприемлимы для любительских целей. Такая система работоспособна только на длинных волнах.
В профессиональном применении такие системы работали только в ближней зоне поиска пеленгируемого сигнала.

Как говорится : "хороша Маша, но не наша!"

....

**UR5CBZ** · 11.11.2009, 13:41

В #1 рисунок не приаттачился может счас получится и будет немного
яснее.КПД будет низким если длинна рамок много менше длинны волны
а при длинне в лямду все будет зависить от конструкции гониометра я так думаю.

Название: гониометр.JPG
Просмотров: 3004

Размер: 21.2 Кб

**UA3RMB** · 11.11.2009, 14:25

Всё верно.

**UN7CI** · 11.11.2009, 15:24

Сообщение от UR5CBZ

при длинне в лямду все будет зависить от конструкции гониометра я так думаю.

В этом случае слаба и не постоянна (индуктивная) связь между приёмником и антенной. А вот на передачу с такой "нагрузкой" работать вообще проблематично.

Другое дело применить в качестве перестраивающего фазу LC звено и ШПТ.
Такая работающая конструкция уже публиковалась.

**UR5CBZ** · 11.11.2009, 17:58

Сообщение от UN7CI

В этом случае слаба и не постоянна (индуктивная) связь между приёмником и антенной. А вот на передачу с такой "нагрузкой" работать вообще проблематично.

Борис этож не мое изобретение Вспомните старые фильмы про войну как супостаты
ловили наших партизан:едет машина а на верху вартушка

Вот Сергей UA3RMB
пишет что есть статья на эту тему надо сходить почитать.

**UU3JC** · 11.11.2009, 23:03

Да не нужно

Сообщение от UN7CI

Как говорится : "хороша Маша, но не наша!"

Парни, да не нужно мудрствовать попусту. Эта техника уже давно была освоена
профессионалами. Более того пеленгаторы на таком принципе были в
составе обязательного оборудования на борту пароходов, сдавалось Регистру,
приглашались девиаторы, ходили на мерную линию, вешался график
поправок и тд и тп. Это я вам как бывший нач. судовой рации (Одесса ЧМП) говорю.

Когда то я зубрил их устройство, сдавал экзамены по ЭРНП и хоть пеленги
на р.маяки (если что) должны были брать штурмана, но радиослужба это
вам не судоводители

И в случае приема sos или mayday...

Данные на Рыбку (слуховой с гониометром)
диапазон - 255-535 кгц, 1605-3350 кгц
чуйка 255-535 кгц - 2 мкв
1605-3350 кгц - 5 мкв

средняя арифм. инстр. погр. определения пеленга в дневное время на СВ
1 гр, на ПВ 3-7.

Рамочная ант. диаметром 1,2 м или 0,6
Луч или штырь 4-7 метров.

У Румба (визуальный) сигнал выводился на ЭЛТ, сигналы с рамок шли x и y откл.

Но для наших целей важен не пеленг, важно не крутя антенну слушать
только с определенного пеленга, а это уже давно реализуемо.
Ищите описания. На Рыбку или СРП. Если не выбросил, то у меня где-то могло
заваляться.

Вымпелы и флаги могут работать, а рамки пеленгатора нет.... С чего бы?

И какого черта стандартный сигнал тлг тревоги на 500 зашитый в
автоподатчик шлюпочной ПЕДАЛЬНОЙ

станции с ее вшивой мощностью с
запиткой на аварийный суррогат антенны заканчивался 2мя 10 сек тире
для пеленгования

PS Таки нашел описалку на Рыбку, шоб она была здорова

правда без принц. схемы, есть только блоксхема.
Описание - 7 листов машинописного текста.
Могу отсканить и тут выложить.
Нужно???