Крепёжные элементы и материалы полотна антенны. Изоляторы, растяжки и пр.

[RN6L]

ну легенды всё же не на пустом месте растут ... от сечения зависит и ширина полосы

"Не читайте натощак большевистские газеты, это вредно для пищеварения..." (с), Булгаков. Не, ну если свято верите, то сделайте дельту из толстого набора проводов по принципу диполя Надененко...

дельта планируется как многодиапазонная 80м-10м . А там говорят что скоро и 50мГц в РФ разрешат

Вам заванговать результат? ... получится полная фигня на ВЧ. Не поленитесь, поставьте на верхушке мачты любой многодиапазонный штырь от 20 и выше, хоть из удочки, и он будет работать лучше чем дельта. Любая одноэлементная антенна, перекрывающая (даже при идеальном КСВ) диапазон частот с соотношением больше чем 2 октавы это полное разочарование, 1 октава еще куда ни шло.

[RW6HDK]

Не, ну если свято верите, то сделайте дельту из толстого набора проводов по принципу диполя Надененко...

Не , тут всё просто , проволока есть в наличии . П268 удобней , но надо покупать , плюс есть сомнения , вот и все дела )))

Вам заванговать результат? ... получится полная фигня на ВЧ. Не поленитесь, поставьте на верхушке мачты любой многодиапазонный штырь от 20 и выше, хоть из удочки, и он будет работать лучше чем дельта. Любая одноэлементная антенна, перекрывающая (даже при идеальном КСВ) диапазон частот с соотношением больше чем 2 октавы это полное разочарование, 1 октава еще куда ни шло.

С этим тоже понятно , многодиапазонная антена это всегда компромисс . Должна быть своя на каждый диапазон . Но у меня их ставить и развешивать не где , условия не позволяют , пятиэтажки и шиферные крыши , высокие деревья . Мачты уже нет , кончились те времена ))) Удочку можно умудриться просунуть где то через конёк , если канечно дырка найдётся , думал об этом , но можно по шапке получить за шифер ))) Но это потом , пока есть виндом 40\20\10 с крыши на дерево . Теперь нужна 80ка .

[RN6L]

Привет Василий!
Аналогичный случай, только с латунными винтами М3.
Элементы 144 мгц антенны крепил хомутиком и его концы стягивал латунным винтом М3.

Привет, Сергей! Я далек от металловедения... Скорее всего это была какая бракованная латунь. И насколько я помню была приобретена по смешным деньгам в одном и том же месте, хоть и с интервалом несколько лет. Может помнишь, около проходной тогда еще РВПО на Нагибина был магазин "Деловые отходы". Трубы Д16Т, отбракованные вертолетчиками в качестве материала для изготовления тяг у меня служат до сих пор. А вот с латунной проволокой получился такой косяк. Интервал несколько лет это ДО возникновения фирмы "Астра" и в момент начала ее упадка. Казус с диполями произошел в конторе "ИКС". Причем не только с диполями. Вырисовалась проблема и с электрическими характеристиками. В "ИКС-е" для УКВ в то время была популярна антенна от Diamond F-23. Это колинеарка-удочка на диапазон 2м. Антенна в то время достаточно дорогая. К ней прилагалась карта обрезки элементов для применения в широком диапазоне частот вплоть до 174 МГц. Чтобы исключить порчу оригинальной антенны в процессе настройки начальство предложило "тренироваться" не на оригинальных антеннах, а на этой проволоке, она к тому же была такого же цвета и диаметра (2мм) как и оригинальные элементы. Попробовали, антенны нормально строились. Начальство пошло дальше. Мол зачем два раза настраивать, настроили на латунной проволоке, ее и оставляйте, а оригинальные элементы в закрома складывайте. Но получилась такой результат: антенна из этой латуни имела гораздо меньшую эффективность по сравнению с оригинальными элементами, хотя КСВ был одинаков при одинаковых их длинах. При коротком расстоянии на качество связи это не влияло, а "на даль" было весьма заметно. Мы решили эксперимент продолжить. Сравнили оригинальные желтые элементы с элементами из медного провода. Купили обмоточный провод 2мм, ободрали с него лак и собрали ту же F-23. От оригинальной отличий не заметили.
Повторяю, я далек от металловедения. Латунь и бронзу сейчас применяю только для токарных или фрезеруемых изделий. И разделяю их на "плохая" или "хорошая" исключительно по удобству обработки. Есть хорошая, это та, которая под резцом сыпется. и есть плохая, которая мягкая и тягучая. Как то так...

- - - Добавлено - - -

Теперь нужна 80ка

Вот и сделайте на 80-ку и не парьтесь о других диапазонах. Ну опционально сравните с виндомом на 40-ке, в каких то случая будет разница. А на верхах такая длинная рамка...

[R9LI]

говорят что скоро и 50мГц в РФ разрешат )))

Скоро сказка сказывается... У меня висит I.V. из тонкой одинарной полевки,
не помню марку. Еще и работает.

[R3MM]

Я далек от металловедения... Скорее всего это была какая бракованная латунь.

В блоках передатчика Р-140 (БП, УМ, УСС) много крепежа из латуни, если блоки хранились на сильном морозе (25-30*С) часто встречались лопнувшие винты. При ремонте блока он внешне винт выглядит нормально, а пошевелишь его он качается. Менял их десятками, то что в армейских блоках была бракованная латунь маловероятно. В молодости делал антенну длинный провод из латунной проволоки 2 мм для сварки, зимой на морозе она полопалась.

[RW3VZ]

висит I.V. из тонкой одинарной полевки,
не помню марку. Еще и работает.

Василий, такую полёвку в магазе сейчас не продают.
Пришлось как-то использовать "современную" (из магазина электротоваров). Рвалась руками просто при выдёргивания всего лишь просто из-под наста (упало по осени, даже ещё не успело к тому времени заледенеть).

[R9LI]

такую полёвку в магазе сейчас не продают.

Я расплел двойную. Есть советские запасы.

- - - Добавлено - - -

встречались лопнувшие винты.

Не раз такое встречалось. Как в Р-140 так и в других передатчиках старого парка.
Но подозреваю еще и усталость металла. Винты с гайками тянули на совесть.

[R3MM]

Но подозреваю еще и усталость металла. Винты с гайками тянули на совесть.

Скорее всего разный коэффициент расширения (на морозе сжатия) материалов.

[RN6L]

Винты с гайками тянули на совесть

Уже в современной истории (не раньше 10 лет назад) у нас на предприятии возникала подобная проблема. Сборщики затягивали гайки М6 при соединении проводов на силовых шинах и отрывали болты, запаянные в эти шины. В результате весьма дорогая (требующая большого времени на изготовление) шина попадала ко мне в ремонт. Проблема решилась раздачей трынюлей этим сборщикам (они на сделке, поэтому спешат) за то что вопреки технологической карте не пользовались динамометрическим ключом. Технологическую карту писал я. Хотя сам я этим ключом никогда не пользуюсь. Так случилось что он у меня благодаря долгому опыту встроен в руку при использовании гаечных ключей стандартной советской длины . В тех шинах сначала использовались дорогущие немецкие латунные болты. Латунные потому что их надо припаивать к медной шине. Потом попробовали какие то наши болты, чуть ли не советские со старых каких то запасов (черявые такие) получилось полное xxxxx, мало того что они не паялись, если их не зачистить, так еще и рвались на заметно меньшем моменте. В результате пришли к китайским оцинкованным болтам из "Леруа", которые и паялись нормально при хорошем флюсе и по прочности были такие же как немецкие латунные, но гораздо дешевле даже наших латунных. Перед тем как указать в технологической карте момент затяжки гаек я измерил при каком моменте те или иные болты обрываются. Потом просто уменьшил это значение вдвое. С тех пор проблем нет...

[RA3DQP]

в армейских блоках была бракованная латунь маловероятно

Похоже, вероятно. В Йошкар-Оле на одном из объектов лопнувшие винты попадались в 140-х передатчиках, причём, не силовые винты, а в ВЧ цепях. Признали заводским браком.

[R9LI]

не силовые винты, а в ВЧ цепях. Признали заводским браком.

Вот подозреваю, излишняя затяжка винтов-гаек. В тех же ВЧ контактах обрыв винта с гайкой -
медные луженые шинки стянуты, хомуты с контактами на керамике и шинки медные из трубки,
перетянули на сборке - металл устал, винт лопнул. Какой уж тут ТКР латунь - медь, медяшка
продавится быстрее, чем латунь порвется. ВУ-50 резьбовые части врубных контактов тоже по
резьбе лопались на текстолитовых панелях. На керамическом каркасе резистора регулировки
накала ГУ-43Б в ВУ-50 Н хомуты и винты с гайками латунь-латунь тоже не раз рвались хомуты
и винты, а ТКР-то при этом одинаковый.
Но все это - схоластика. Sorry, OFF.

[RV3BY]

Проблема решилась раздачей трынюлей этим сборщикам

OFF
На монтаже БС в начале "нулевых", если закручиваешь SMA без динамометрического ключа, инженера-монтажника выгоняли в тот же день "на воздух". Шеф-монтаж приезжали шведы и прочие немцы.
OFF ON
У автора, по описанию, проблема в монтаже в стеснённых условиях. С полёвкой, в таком случае, работать предпочтительнее. Биметалл, например, растягивали перед установкой лебёдкой "лягушкой", иначе норовил закрутится.

[RA3DQP]

излишняя затяжка винтов-гаек

Этот дефект встречался только в Р-140. В более мощных (ПКМ-5, ПКМ-20 и пр.) нормально.

[RW6HDK]

как правильно зацепить этот блок за оттяжку из проволоки оцинковки диаметром 2,5мм ?
ежели просто продеть в одну жилу и закрутить , не перетрётся ?
или дважды обернуть ?
или через коуш ?

[R9MA]

как правильно зацепить этот блок за оттяжку из проволоки оцинковки диаметром 2,5мм ?
ежели просто продеть в одну жилу и закрутить , не перетрётся ?
или дважды обернуть ?
или через коуш ?

Не перетрется. Я два раза продеваю, чтоб не крутился относительно проволоки. Коуш не надо.