Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 16 по 30 из 32

Тема: В ШОКЕ: феномен ANT: F/B=35dB. Объясните?

  1. #16
    Very High Power
    Регистрация
    30.11.2012
    Возраст
    50
    Сообщений
    1,948
    Поблагодарили
    1306
    Поблагодарил
    1788
    Цитата Сообщение от UR5FIL Посмотреть сообщение
    Loop on the ground. ) Вот и весь феномен.
    Принципиально разные антенны ...

  2. #17
    Standart Power
    Регистрация
    23.07.2013
    Возраст
    64
    Сообщений
    400
    Поблагодарили
    1543
    Поблагодарил
    1106
    Цитата Сообщение от UI4F Посмотреть сообщение
    Добрый день. Евгений, все верно.
    Короткозамкнутый RG-59 длиной 16,9 метров представляет собой индуктивность порядка 1 мкГн.
    Вот Вам и рефлектор. Правда, Mmanagal дает максимум 18 дБ F/B.
    Если замер F/B в 35 дБ производился на сигналах, которые в обратном направлении были на уровне шума s3-4 в телеграфной полосе не более 350 Гц, а в прямом направлении был несколько выше 9 баллов, вывод по итогам эксперимента - соотношение вперед/назад 35 дБ. На самом деле эти 35 дБ в предполагаемом выше случае равны максимум 18, а то и того меньше. ТОЛЬКО замеры уровней сигналов выше s9+5 dB в первом приближении могут быть интерпретированы с учетом уравнения 1 S-unit = 6 dB. Все показания, что ниже 9-ти баллов по С-метру подчинятся почти линейному закону, ну максимум, 1 балл равен 2,5 дБ. Это моя версия описываемого случая "на поляне". Возможно все не так. Исходных данных слишком мало.

    P.S. 35 dB на слух, тем более на 40-ковке воспринимаются как есть сигнал, и нет сигнала, если, конечно, это не сигнал от R2AA силой s9+55 дБ. Тогда 35 дБ в обратном направлении будут видны на s9+20 дБ.

  3. #18
    QRP
    Регистрация
    05.12.2012
    Возраст
    65
    Сообщений
    18
    Поблагодарили
    4
    Поблагодарил
    2
    Здравствуйте Евгений!
    Буквально две недели назад установил почти такую же антенну.
    Почти - это потому что два вертикально расположенных ромба, ибо из-за меньшей высоты мачты (всего 13 метров) конфигурация квадрата никак не получится.
    Нижний угол, куда подводится питание, 1 м 70 см от крыши дома. Оба ромба одинакового периметра равным 41 метр 20 см. Расплетенная полевка П-268. Расстояние между рамками 5 метров.
    И антенна с пассивным элементом, то есть, как видно из периметра, обе рамки настроены как вибраторы. К обеим рамкам в нижние углы подходит кабель питания РК50, тут же на небольших текстолитовых
    площадках установлены по два реле РЭН-33, которые на одной рамке подключают кабель питания, а на противоположной - удлиняющую катушку, которая "превращает" вибратор в рефлектор. При подачи питания на реле - все подключается наоборот. Направление восток-запад. Операторы дают при переключении 15-20 db, не менее и не более. Резонансная частоты антенны 7130 кГц, активное сопротивление 50 ом, КСВ на резонансной частоте 1,2 , ибо присутствует небольшая реактивная составляющая, при переключении параметры остаются неизменными. Полоса в районе 100 кгц, в начале и конце диапазона КСВ 1,8 - 2.
    С пассивным элементом конечно 35 db у меня не получится, но вот катушки поменять на шлейфы и ими "поиграться", может будет чуточку лучше.
    А вот с активным питанием таких антенн, как у вас, мой приятель добивался подавления в 45-50 db, Так что ничего удивительного.

  4. #19
    Very High Power
    Регистрация
    19.01.2009
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    66
    Сообщений
    2,208
    Поблагодарили
    2764
    Поблагодарил
    3032
    А по сравнению с IV или диполем как у неё усиление? Я в 90-ые года игрался, соотношение вперёд-назад отлично, а КПД "ноль-повдоль". При малой высоте подвеса IV выигрывал.

  5. #20
    Low Power Аватар для UI4F
    Регистрация
    26.04.2016
    Сообщений
    96
    Поблагодарили
    33
    Поблагодарил
    105
    Цитата Сообщение от UA9BA Посмотреть сообщение
    Все показания, что ниже 9-ти баллов по С-метру подчинятся почти линейному закону, ну максимум, 1 балл равен 2,5 дБ
    Точно. У IC-705 все что ниже S9 1 балл - 3 дБ, может и у других так же.

  6. #21
    High Power
    Регистрация
    25.05.2014
    Адрес
    Череповец
    Возраст
    61
    Сообщений
    898
    Поблагодарили
    341
    Поблагодарил
    14
    От автора изв.книги....... Вот, например, оптимизированный прямоугольник Моксона с F/B хорошо за 70 дБ.
    На практике, даже у точно сбалансированной антенны, обычно не удается намерить F/B больше 50...60 дБ просто потому, что картина смазывается слабым переизлучением окружающих предметов (мачта, недодавленное излучение кабеля, растяжек, чужих железяк, и т.д.)

  7. #22
    Very High Power
    Регистрация
    27.07.2007
    Адрес
    Барнаул
    Сообщений
    1,282
    Поблагодарили
    1590
    Поблагодарил
    656
    прошу прощения , но подобная тема вроде как была и широко обсуждалась некоторое время назад , лет эдак десять назад .
    И тема довольно похожая - правда обсуждались антенны от UA1DZ - http://www.cqham.ru/forum/showthread...E0-40%EC/page2

  8. #23
    Very High Power
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Старощербиновская
    Сообщений
    2,192
    Поблагодарили
    672
    Поблагодарил
    6043
    D в одной заметке американца при переключении рамок (пассивный рефлектор), он использовал отрезки кабеля от рамок к коммутатору длиной 3/8L. в коммутаторе коммутировались и ЦЖ и оплетки кабелей. отключенный в коммутаторе кабель, удлинял рамку до рефлектора. отключенный отрезок кабеля остается разомкнутым. этот же принцип упоминался еще в одной статье, автора не помню. если есть желание замыкать свободный конец кабеля, то его длина будет другая, не помню точное значение.

  9. #24
    Standart Power
    Регистрация
    22.03.2010
    Сообщений
    176
    Поблагодарили
    119
    Поблагодарил
    77
    Цитата Сообщение от R9IR Посмотреть сообщение
    Женя, или другими словами :
    куском кабеля 14 метров ( л/2 ) точку рефлектора перенес и добавил короткозамкнутый шлейф из кабеля 2,9 м
    А как же 5.65м кабеля в запорном дросселе?? при диаметре бухты 150мм и 12 витков...

  10. #25
    Big Gun
    Регистрация
    05.06.2002
    Возраст
    70
    Сообщений
    5,773
    Поблагодарили
    1197
    Поблагодарил
    214
    Цитата Сообщение от R2AA Посмотреть сообщение
    в результате чего так получилось?
    Потому, что в сравнении ваших рисунков 3 и 4, вместо конденсатора постоянной ёмкости работает ёмкость монтажа и контактов реле. Физика процесса одинакова.

  11. #26
    Заблокирован
    Регистрация
    09.01.2011
    Адрес
    п.Новобурино
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,895
    Поблагодарили
    461
    Поблагодарил
    530
    Цитата Сообщение от UN7CI Посмотреть сообщение
    ёмкость монтажа и контактов реле
    Ну это максимум 5-10пф.Куда делся фазирующий конденсатор на 2 рисунке-уже спрашивали.Может его забыли нарисовать?Или он реально отсутствует? По какой причине его не запаяли при переделке на замыкание кабеля вторым реле? Так-то он рамку укорачивает до размера вибратора.И явно нужен,хотя-бы для поднятия рабочей частоты с 6 до 7 МГц (если длины кабелей так удачно подошли,что он сможет и на частоту повлиять).

  12. #27
    Big Gun
    Регистрация
    05.06.2002
    Возраст
    70
    Сообщений
    5,773
    Поблагодарили
    1197
    Поблагодарил
    214
    Цитата Сообщение от R6CW Посмотреть сообщение
    D в одной заметке американца при переключении рамок (пассивный рефлектор), он использовал отрезки кабеля от рамок к коммутатору длиной 3/8L. в коммутаторе коммутировались и ЦЖ и оплетки кабелей. отключенный в коммутаторе кабель, удлинял рамку до рефлектора. отключенный отрезок кабеля остается разомкнутым.
    Как же автор темы получил от пассивного рефлектра такое подавление -35дБ? Изначально конструкция планировалась им как "переключаемая антенна с активным рефлектром"...
    Только фазовый сдвиг запитки элементов способен на такие чудеса.


    Цитата Сообщение от UA9AU Посмотреть сообщение
    Ну это максимум 5-10пф
    Ну, а в связке фазирующиих кабелей между оплётками и того больше.

  13. #28
    Very High Power Аватар для UA3GFX
    Регистрация
    13.10.2009
    Адрес
    Липецк
    Сообщений
    2,612
    Поблагодарили
    525
    Поблагодарил
    1684
    Цитата Сообщение от RZ3GM Посмотреть сообщение
    мой приятель добивался подавления в 45-50 db
    Так и ты скажи....!
    Цитата Сообщение от RZ3GM Посмотреть сообщение
    Так что ничего удивительного.
    Точно.
    Была разница у Александра, но на дальних трассах.
    В других случаях( под другими углами) этого не было.
    1-2 балла.
    Вот переключалка. Промежуточный вариант расчётов.
    Вложения Вложения

  14. #29
    High Power
    Регистрация
    31.07.2010
    Возраст
    62
    Сообщений
    888
    Поблагодарили
    764
    Поблагодарил
    425
    Цитата Сообщение от R6CW Посмотреть сообщение
    в одной заметке американца при переключении рамок (пассивный рефлектор), он использовал отрезки кабеля от рамок
    Статья эта крайне "размыта" и читается сия конструкция не однозначно. В таком её исполнении, толкового результата, пока не добился.

  15. #30
    High Power Аватар для UA0WY
    Регистрация
    14.05.2003
    Возраст
    67
    Сообщений
    920
    Поблагодарили
    604
    Поблагодарил
    542
    Добрый день!

    И еще о применении отрезка коаксиального кабеля в качестве нагрузочной реактивности ( емкостной или индуктивной), это решение частотозависимо.
    Поэтому применение сосредоточенной индуктивности или емкости, более предпочтительно.
    Не вникая в тонкости. Кто хотел - тот понял.

    73!

Похожие темы

  1. ANT Язык описания антенн
    от Redoutable в разделе Программы для расчёта антенн
    Ответов: 81
    Последнее сообщение: 12.09.2019, 22:43
  2. Ant G5RV
    от RK6CM в разделе Антенномания
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 18.02.2014, 14:54
  3. FT-857d перестал работать ANT Tuner
    от RW3AH в разделе FT-857
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 14.04.2012, 19:25
  4. Ant TH-3
    от RK6CM в разделе Антенномания
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 24.09.2003, 16:39
  5. R ant
    от Янош в разделе Антенномания
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 19.07.2003, 01:02

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×