Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 31

Тема: IC-7300+At-130+Long Wire и пояснительная бригада

  1. #1
    Standart Power
    Регистрация
    08.01.2010
    Сообщений
    158
    Поблагодарили
    17
    Поблагодарил
    45

    Вопрос IC-7300+At-130+Long Wire и пояснительная бригада

    Всем здравствуйте.
    Требуется пояснительная бригада по такому вопросу:
    Использую IC-7300 в связке с AT-130 с длинным проводом. Все работало без проблем.
    После 3 месячного простоя при включении обратил внимание что «показометр SWR» на IC-7300 зашкаливает при переходе на передачу.
    Соответственно кабеля соединения и прочее проверено.
    При инициировании на IC-7300 кнопкой Tune тюнер AT-130 что-то пытается согласовать, но все равно SWR зашкаливает, при этом на IC-7300 индикации Tune нет.

    Тюнер AT-130 был снят со своего места, напряжения по схеме проверены. Проверить импульсы (вид, величину, длительность) не могу т.к. нет осциллографа в доступности.
    Тюнер AT-130 на столе, а потом и на своем штатном месте у «антенны» смог через режим предварительной настройки согласовать до 1,5/1 (по индикатору SWR на IC-7300). При переводе в авто режим соответственно согласования нет. Тюнер релюшками щелкает и оставляет прежний набор (судя по индикации) на всех диапазонах - SWR зашкаливает.

    Тюнер умер? Или можно все-таки за него побороться? Что препарировать?

    Кстати: обратил внимание на интересный эффект - при отключении полотна антенны от тюнера (согласованного через режим предварительной настройки) сигналы по приему не пропадают, даже практически не уменьшаются, словно не отключал антенну. ?? такая хорошая добротность катушек тюнера??


  2. #2
    Very High Power Аватар для VE3EUT
    Регистрация
    21.11.2002
    Адрес
    East Gwillimbury, Ontario, CANADA
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,331
    Поблагодарили
    288
    Поблагодарил
    237
    Что показывает тюнер при подключении эквивалента антенны?
    С вашей антенной убить тюнер при должном терпении вполне вероятно.
    Если у вас нет эквивалента нагрузки, то нужно приобрести или сделать самому. Самый простой варианта, взять 40 2Вт резисторов на 2кОм и спаять параллельно, если совсем ничего под рукой нет.
    Если на эквивалент тюнер строится, то значит он в порядке.

    Далее, попробуйте посмотреть какой КСВ и сопротивление у вашей антенны в тех участках диапазона, в которых вы работаете. Ваш тюнер не волшебный, у него есть рабочий диапазон импедансов. Убедитесь что вы в него попадаете. В этом поможет антенный анализатор. Не нужно ничего сверхъестественного, обычный MFJ-259 или RigExpert AA-35 подойдет.

    Дальше будет видно что делать

  3. #3
    Big Gun Аватар для RA3DQP
    Регистрация
    11.01.2006
    Адрес
    Москва-Ленинградский проспект, Московская область-Нахабино
    Возраст
    70
    Сообщений
    6,994
    Поблагодарили
    1710
    Поблагодарил
    613
    Цитата Сообщение от UA9KAD Посмотреть сообщение
    Тюнер умер?
    Посмотреть на конденсаторы в тюнере, которые подключаются при настройке.

  4. #4
    QRPP
    Регистрация
    28.08.2023
    Возраст
    41
    Сообщений
    2
    Поблагодарили
    0
    Поблагодарил
    0
    UA9KAD, у Вас тюнер на SMD-элементах или обычных?

  5. #5
    Very High Power Аватар для RW9RN
    Регистрация
    18.06.2004
    Адрес
    Курган
    Возраст
    55
    Сообщений
    4,232
    Поблагодарили
    3282
    Поблагодарил
    0
    Сделайте reset тюнеру.

  6. #6
    Very High Power
    Регистрация
    10.08.2013
    Адрес
    MOSCOW
    Возраст
    81
    Сообщений
    4,808
    Поблагодарили
    2622
    Поблагодарил
    1340
    Цитата Сообщение от UA9KAD Посмотреть сообщение
    ... при отключении полотна антенны от тюнера (согласованного через режим предварительной настройки) сигналы по приему не пропадают, даже практически не уменьшаются, словно не отключал антенну. ?? такая хорошая добротность катушек тюнера??
    Проверьте заделку оплётки кабеля в разъёме у трансивера.

  7. #7
    Very High Power Аватар для RN3GP
    Регистрация
    04.01.2008
    Адрес
    Липецк
    Сообщений
    1,587
    Поблагодарили
    1437
    Поблагодарил
    1537
    Цитата Сообщение от RA3DQP Посмотреть сообщение
    Посмотреть на конденсаторы в тюнере, которые подключаются при настройке.
    Это правильно, целостность катушек и конденсаторов, при высокоомной антенне на ура катушки обгорают, конденсаторы разрывает. Несколько раз с таким сталкивался, в итоге сейчас при работе на высокоомные антенны использую или ручной тюнер, или подключаю через трансформатор. https://r3rt.ru/%D0%B0%D0%BD%D1%82%D...C%D0%B0%D1%82/

  8. #8
    Very High Power Аватар для RV9UP
    Регистрация
    26.02.2007
    Сообщений
    2,388
    Поблагодарили
    1698
    Поблагодарил
    1481
    Цитата Сообщение от VE3EUT Посмотреть сообщение
    С вашей антенной убить тюнер при должном терпении вполне вероятно.
    Наверное это так. Но AT-130 от Icom предназначен именно для таких, LW, антенн. Единственное ограничение в инструкции - не применять на лодках/катерах антенны длинной кратной половине длине волны. Это якобы вызовет затруднения при настройке. И мощность не более 150Вт. Детали там совсем не SMD. В ВЧ части. IMO реле могут подвести при высоком импедансе антенны. Их и надо проверять. И пайки в ВЧ деталей. Катушек, конденсаторов, реле.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от RV2A Посмотреть сообщение
    Проверьте заделку оплётки кабеля в разъёме у трансивера.
    Скорее у тюнера. И это, надеюсь, уже сделано. В первую очередь.
    Изображения Изображения  

  9. #9
    Big Gun
    Регистрация
    05.06.2002
    Возраст
    73
    Сообщений
    6,051
    Поблагодарили
    1355
    Поблагодарил
    308
    Пока трансивер и автотюнер не будут проверены на эквиваленте - не о чем говорить.

  10. #10
    Standart Power
    Регистрация
    08.01.2010
    Сообщений
    158
    Поблагодарили
    17
    Поблагодарил
    45
    Цитата Сообщение от VE3EUT Посмотреть сообщение
    Что показывает тюнер при подключении эквивалента антенны? ... какой КСВ и сопротивление у вашей антенны в тех участках диапазона, в которых вы работаете.
    Изготовление эквивалента в процессе, так что пока нечего не отвечу, а вот а анализатором беда, рядом нет.

    Цитата Сообщение от RA3DQP Посмотреть сообщение
    Посмотреть на конденсаторы в тюнере, которые подключаются при настройке.
    проверено было сразу на предмет целостности отсутствия каких либо подгорелостей и прочего

    Цитата Сообщение от RW9RN Посмотреть сообщение
    Сделайте reset тюнеру.
    как? в описании не нашел.

    Цитата Сообщение от RV2A Посмотреть сообщение
    Проверьте заделку оплётки кабеля в разъёме у трансивера.
    Цитата Сообщение от RV9UP Посмотреть сообщение
    ... Скорее у тюнера. И это, надеюсь, уже сделано. В первую очередь.
    это все было сделано сразу так как "- 13,8 В" идет по оплетке кабеля

  11. #11
    Very High Power Аватар для VE3EUT
    Регистрация
    21.11.2002
    Адрес
    East Gwillimbury, Ontario, CANADA
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,331
    Поблагодарили
    288
    Поблагодарил
    237
    Цитата Сообщение от UA9KAD Посмотреть сообщение
    Изготовление эквивалента в процессе, так что пока нечего не отвечу, а вот а анализатором беда, рядом нет.
    Самый дешевый но не самый удобный вариант это NanoVNA, им тоже можно измерять КСВ, если под рукой нет анализатора. На Aliexpress они совсем недорогие

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от RV9UP Посмотреть сообщение
    Наверное это так. Но AT-130 от Icom предназначен именно для таких, LW, антенн. Единственное ограничение в инструкции - не применять на лодках/катерах антенны длинной кратной половине длине волны. Это якобы вызовет затруднения при настройке. И мощность не более 150Вт. Детали там совсем не SMD. В ВЧ части. IMO реле могут подвести при высоком импедансе антенны. Их и надо проверять. И пайки в ВЧ деталей. Катушек, конденсаторов, реле.
    У меня был очень похожий тюнер LDG RT-11, который по спецификации должен согласовывать все от 6 до 800 Ом, но на практике он после 500 Ом не сильно хотел работать. АТ-130 думаю примерно то же самое, хотя в мануале не пишут диапазон КСВ и импеданса.

  12. #12
    Big Gun
    Регистрация
    05.06.2002
    Возраст
    73
    Сообщений
    6,051
    Поблагодарили
    1355
    Поблагодарил
    308
    Рабочий тюнер АТ-130, как и модели АН-3 и АН-4 согласовывают всё!

  13. #13
    Very High Power Аватар для RV9UP
    Регистрация
    26.02.2007
    Сообщений
    2,388
    Поблагодарили
    1698
    Поблагодарил
    1481
    Цитата Сообщение от VE3EUT Посмотреть сообщение
    АТ-130 думаю примерно то же самое,
    LDG-100 и AT-130 (Icom) суть принципиально разные изделия. AT-130 предназначен для согласования именно проволочных антенн с произвольным импедансом. Нормируется минимальная длина антенного полотна. Не менее 7 метров на 1.6 МГц и не менее 3 м на 4 МГц.
    Трудности с согласованием могут возникнуть только при очень высоком значении этого самого импеданса. При длине провода кратной половине длины волны. О чём собственно и написано предупреждение в инструкции по эксплуатации.
    Ну и размещение у AT-130 наружное в отличие от.

    Применённые комплектующие в LDG-100 вероятно и выдержат КСВ=16 (800 Ом) при 100Вт, но я не стал бы так рисковать, если бы хотел надёжно эксплуатировать это изделие. Реле применённые там вряд ли выдержат 300 Вольт ВЧ напряжения.

  14. #14
    Very High Power Аватар для RW9RN
    Регистрация
    18.06.2004
    Адрес
    Курган
    Возраст
    55
    Сообщений
    4,232
    Поблагодарили
    3282
    Поблагодарил
    0
    Цитата Сообщение от RV9UP Посмотреть сообщение
    AT-130 предназначен для согласования именно проволочных антенн с произвольным импедансом.
    как и мой fc-40 от езу. и что в 130-ом, что в моем, т.к. нагрузка непосредственно на элементы системы согласования (из за проволочности и непредсказуемости антенны) возможно довольно далека от 50 Ом, элементы все таки стоят там с некоторым запасом по мощности. я и того и другого кишочки видел. спалить их штатной мощей или статикой-очень сложно.
    ТС же писал:
    Цитата Сообщение от UA9KAD Посмотреть сообщение
    Тюнер AT-130 на столе, а потом и на своем штатном месте у «антенны» смог через режим предварительной настройки согласовать до 1,5/1 (по индикатору SWR на IC-7300).
    значит очевидно дело не в элементах согласования, а в мозгах тюнера.
    у меня (в fc-40) был примерно аналогичный случай. все работало норм, при следующем включении-все не так.
    я сделал reset тюнеру и все шайтан-ама. заработало.
    не понимаю смысла нагружать тюнер на эквивалент. что это даст? ну так же не будет работать, и что?
    мне как то один умный человек сказал, ежели что то непонятно отчего отказало-первым делом нужно сделать reset. не заработает-искать причину.
    вот как то так...

  15. #15
    Very High Power Аватар для VE3EUT
    Регистрация
    21.11.2002
    Адрес
    East Gwillimbury, Ontario, CANADA
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,331
    Поблагодарили
    288
    Поблагодарил
    237
    Цитата Сообщение от RV9UP Посмотреть сообщение
    LDG-100 и AT-130 (Icom) суть принципиально разные изделия. AT-130 предназначен для согласования именно проволочных антенн с произвольным импедансом. Нормируется минимальная длина антенного полотна. Не менее 7 метров на 1.6 МГц и не менее 3 м на 4 МГц.
    Трудности с согласованием могут возникнуть только при очень высоком значении этого самого импеданса. При длине провода кратной половине длины волны. О чём собственно и написано предупреждение в инструкции по эксплуатации.
    Ну и размещение у AT-130 наружное в отличие от.

    Применённые комплектующие в LDG-100 вероятно и выдержат КСВ=16 (800 Ом) при 100Вт, но я не стал бы так рисковать, если бы хотел надёжно эксплуатировать это изделие. Реле применённые там вряд ли выдержат 300 Вольт ВЧ напряжения.
    LDG 100 совсем другая модель, я упоминал LDG RT-11. Что касается AT-130, то да он предназначет для согласования проволочных антенн в диапазонах близких к 1.6 и 4МГц, должен нормально работать в радиолюбительских участках, но это не значит, что он будет согласовывать вообще любой рандомный long wire в любых условиях. Собственно, поэтому я советовал проверить импеданс установленной антенны в тех участках диапазона, в которых планируется работать.

Похожие темы

  1. Есть работа: бригада монтажников (УНЖА)
    от R2AA в разделе Работа для радиолюбителя
    Ответов: 11
    Последнее сообщение: 03.08.2022, 20:44
  2. что такое - Magnetic Wire?
    от UN8GA в разделе Радиолюбительские технологии
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 05.03.2019, 17:16
  3. Антенна Long Wire
    от EX8AB в разделе Антенны КВ
    Ответов: 65
    Последнее сообщение: 29.03.2018, 13:08
  4. Трансиверы YAESU с технологией WIRES
    от UA3IRS в разделе Связь через интернет
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 11.06.2006, 11:11
  5. Как обращаться к 1 Wire интерфейсу
    от UR4LZW в разделе Микропроцессорная техника
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 18.10.2005, 23:31

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×