Можно ли питать ТВ прямоугольным напряжением?

Вид для печати

Показывать 1000 сообщений этой темы на одной странице

31.01.2010, 16:48
UN7CI

Однако: http://www.radioland.net.ua/sxemaid-231.html
31.01.2010, 16:50
DMJ

Цитата:

Сообщение от UN7CI

О меандре речь не шла.

А в самом первом сообщении?

Цитата:

Сообщение от ANDAND

Собрал преобразователь 12 / 220 в.
На выходе чистые прямоугольные импульсы.
31.01.2010, 17:07
UN7CI

Цитата:

Сообщение от DMJ

чистые прямоугольные импульсы.

"Чистые" - не значит, что меандр.
31.01.2010, 17:13
UR5CBZ

При питании ТВ от преобразователя возникает только одна проблема. Первые
1,5-2 сек.после включения перегрузка, пока прогреется позистор в петле размагничивания.Потому если преобразователь с защитой то будет выбивать.
31.01.2010, 19:30
KulibinV

Цитата:

Сообщение от UN7CI

Если встроенный блок питания телевизора трансформаторный(50 Гц , коммент мой ), то при работе на такую индуктивную нагрузку от прямоугольных импульсов останется только название.

В каком музее Вы найдете ракой раритет ?

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от UR5CBZ

Так а я о чем.В 187-242 входит.

Тяжелый случай . Может книжку какую почитать ? Для ПТУ .

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от DMJ

При выпрямлении синусоиды с эффективным значением 220 В получаем равное ее амплитуде постоянное напряжение 311 В (под нагрузкой немного меньше).
У меандра амплитудное и среднеквадратическое значения равны. Поэтому, выпрямляя меандр амплитудой 220 В (т. е. размахом 440 В), получим постоянное 220 В - такое же, как получили бы при выпрямлении синусоиды с эффективным значением 220/1,41=156 В.

Добавлено через 44 секунды

Цитата:

Сообщение от DMJ

156 В - это меньше минимально допустимых 165 В, телевизор при таком напряжении нормально работать не обязан!

Для работы телевизора в номинальном режиме нужен источник меандра амплитудой 311 В! А чтобы сделать эффективное значение равным 220 В, сохранив нужную амплитуду, необходимо уменьшить длительность импульсов до четверти периода (5 мс), а между ними сделать паузы такой же длительности. От такого напряжения будут нормально работать и лампы накаливания, и энергосберегающие лампы, и телевизоры с компьютерами.

Ну хоть кто то в теме .

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от RA3DQP

Практически все современные импульсные БП в ТВ работают от 100 В и выше.

Только те , которые рассчитаны на "универсальное" питание , т.е . как во всем мире (220в) и как в США (110 в, с допуском вниз до 85в)

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от UN7CI

"Чистые" - не значит, что меандр.

Чистые - значит меандр .

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от UN7CI

Однако: http://www.radioland.net.ua/sxemaid-231.html

На языке торговцев бесперибойниками этот вариант называется "трапеция"

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от DMJ

Согласен, многие работают, но не все. Я ведь не зря сослался на цифру из сообщения UN7CI.

Кстати , дело легко поправить , если залезть в такой "неработающий" телезивер и удвоить емкость после моста .

Возможно , понадобится усиление моста , но маловероятно , ток подскочит только при включении .
31.01.2010, 20:43
UA3FDS

При питании прямоугольником есть весьма неприятный нюанс, на который почему- то никто не обратил внимание- чрезвычайно большой импульсный ток через диоды выпрямителя. Причём, не только в момент включения, но и при выходе на установившийся режим. При запитке синусом с той же амплитудой, он во много раз меньше. Смотрите, не обожгитесь...
01.02.2010, 04:35
UR5CBZ

Вложений: 1

Цитата:

Сообщение от KulibinV

яжелый случай . Может книжку какую почитать ? Для ПТУ .

Цитата:

Сообщение от KulibinV

Чистые - значит меандр .

Различать прямоугольные импульсы по скважности действительно учат в
ПТУ.Я рад что ВЫ знаете про 1,41 но в импульсной технике эта величина
"не в теме"
Вложение 29605
01.02.2010, 05:04
UA3RMB

"Путь наш во мраке" - не в бровь, а в глаз! :) :) :)
01.02.2010, 05:49
UA6AKQ

Не буду вдаваться в технические сложности, а вот из практики. Лет ...надцать назад когда свиребствовал знаменитый график "веер" и отключение эл.энергии достигало до 15часов в сутки, наличие импульсного преобразователя в доме считалось у нас признаком хорошего тона. Были разные, в оновном 400-герцовые. Питали все телевизоры (конечно с импульсными БП) без проблем. Без разницы с каким размером кина-до 72см. Случаев выхода из строя ТВ не наблюдалось. Заявляю это авторитетно как проффесиональный телемастер. После этот преобразователь подарил дальнобойшеку. Таскает он его уже лет пять, питает ТВ 37см, пока не обижается.
02.02.2010, 19:20
UA9MVH

Цитата:

Сообщение от Игорь 2

При питании прямоугольником есть весьма неприятный нюанс, на который почему- то никто не обратил внимание- чрезвычайно большой импульсный ток через диоды выпрямителя. Причём, не только в момент включения, но и при выходе на установившийся режим. При запитке синусом с той же амплитудой, он во много раз меньше. Смотрите, не обожгитесь...

Ух! А можно пример хотя б из симулятора, исключительно для наглядности..
Петлю размагничивания для простоты отключим, возьмём генератор синуса и генератор "чего-нибудь другого, прямоугольного", нагрузим на мостовой выпрямитель с выраженной емкостной нагрузкой..
Только, чур APFC не трогать пока, равно как и несимметрию реального бытового обгрызанного синуса!
03.02.2010, 04:30
UN7CI

Цитата:

Сообщение от KulibinV

На языке торговцев бесперибойниками этот вариант называется "трапеция"

http://www.aes.ru/information/glossary/
http://www.sev.ru/info/2008-04-09/131/
06.03.2010, 11:18
vladlat

Цитата:

Сообщение от UR5CBZ

Практически вся техника обязана работать в диапазоне 187-242в.без ухудшения
параметорв.

Вообще то 220В -10% +5% (198-231В) для трансформаторных блоков питания и 160-245В для "безтрансформаторных" - там стоят ключевые транзисторы, при этом нижнее напряжение ограничено максимальным током через транзистор, а верхнее - максимальным напряжением Uкэ = 1500В. Это требования ГОСТа. Некоторые телевизоры допускают напряжение питания 90-300В. Там установлены особо мощные и сверхвысоковольтные транзисторы (Uкэ=3000В).

Добавлено через 17 минут
Теперь о выпрямленном напряжении. Действительно Uвыпр=Uвх*1.41. Но для этого надо выполнить несколько условий:
Выпрямительные вентели должны быть идеальными,
1. Uпр(I)=0, то есть прямое падение напряжение при ЛЮБОМ прямом токе должно быть равно нулю. При Iпр=1мкA и при Iпр=1A Uпр=0.
2. Iобр=0 при любом Uобр! То есть при Uобр=400В ток должен быть равен нулю!

Не соблюдаются эти условия + есть нагрузка - Uвыпр=Uвх*Pi/sqr(8)=Uвх*1.11. То есть при Uвх=220В, Uвыпр=Uвх*1.11=244В

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от Игорь 2

При питании прямоугольником есть весьма неприятный нюанс, на который почему- то никто не обратил внимание- чрезвычайно большой импульсный ток через диоды выпрямителя. Причём, не только в момент включения, но и при выходе на установившийся режим. При запитке синусом с той же амплитудой, он во много раз меньше. Смотрите, не обожгитесь...

Простите за моё беспредельное хамство, но это же бред из разряда "через цифровые каналы нельзя передавать музыку"...
10.03.2010, 21:35
UA9MVH

vladlat,Эх аккуратнее бы Вам с формулами да выкладками :)
А то ведь не заржавеет, и ткнут цешкой в электролиты после выпрямителя в обычном первом попавшемся БП АТХ или банальном заряднике от сотового при входном AC 220. Особенно неугомонные ещё и нагрузят..И ведь, таки, увидят там не 244В DC!.
Тяжко будет переубеждать.
А на Игоря 2 не сердитесь, погорячился.
10.03.2010, 23:20
vladlat

Цитата:

Сообщение от UA9MVH

vladlat,Эх аккуратнее бы Вам с формулами да выкладками :)
А то ведь не заржавеет, и ткнут цешкой в электролиты после выпрямителя в обычном первом попавшемся БП АТХ или банальном заряднике от сотового при входном AC 220. Особенно неугомонные ещё и нагрузят..И ведь, таки, увидят там не 244В DC!.

С номинальной нагрузкой (70% от максимально допустимой)? Тогда Uвых=1.11Uвх...
Вообще то это не мои выкладки, а из журнала "Радио": если подождёте, то на выходные поищу номер...
11.03.2010, 08:31
UA9MVH

Спасибо, с интересом почитаю.

Показывать 1000 сообщений этой темы на одной странице