Схема защиты безтрансформаторных БП

[UR5CBZ]

При всех приимуществах безтрансформаторных БП есть один недостаток
который приводит в ужас знатоков ПТЭ и ПТБ ,это отсутствие гальванической развязки от сети.Такая схема не решает пропроблему
полностью,но сведет к минимуму возможные неприятности в процесе эксплуатации таких БП.

[RV3LE]

Какая чушь!

[KulibinV]

Господа модераторы !
Может лучше потереть эту тему ?
Потому как топик стартер предлагает вариант еще более опасный , чем исходная проблема . Смысл - предложена
схема , автоопределения 0 и фазы в однофазной розетке .
Но при её нормальной работе в цепи защитного заземления течет ток , что КАТЕГОРИЧЕСКИ запрещено правилами эксплоатации электроустановок . Если обычный
радиолюбитель питает свои лампешки напрямую от сети , он рискует только своей жизнью . Тот , кто использует такую схему , в случае случайного повреждения заземления подвергает опасности ВСЕХ пользователей , подключенных к нему (заземлению ).
Заявленная проблема имет весьма простое решение -
- УЗО с током срабатывания 5-7мА перед таким аппаратом . Они есть не в каждом ларьке (обычно 25-30мА) , но найти их можно .

[UR5CBZ]

Господа модераторы !
Может лучше потереть эту тему ?

Может лучше посмотреть кудою потечет ток после определения фазы а не апелировать к модераторам.

[Saeufer]

del

[KulibinV]

Может лучше посмотреть кудою потечет ток после определения фазы а не апелировать к модераторам.

Может лучше выучить Правила Эксплоатации Электроустановок , а не создавать таких тем ?

Ток после замыкания такой схемы распределиться между защитным заземлением и нейтралью . В каком соотношении - известно только Всевышнему . А вот если заземление "где то далЁко" случайно оборвано , то ВСЯ
цепь заземления окажется под фазой .

Добавлено через 4 минуты

Если не правильно ориентировать вилку, реле не встанут под ток.

На этом и основана её работа .

. А вот необходимость замыкания ноля и "земли" очень сомнительна. Опасно это.

Не сомнительна , а это запрещено .


Этой схеме лет больше , чем топик стартеру . И на курсах электробезопасности для
оформления категории её разбирают как пример того , как НЕ НАДО делать .

PS Реле Р2 в этой схеме вообще лишнее . Его функции можно повесить на 3 группу Р1 . И даже если сделать более "правильную " схему - триггер на 2 реле с самоблокировкой (которая формально не запускается , хотя на практике и работает) , то её использование все равно запрещено . Причина = А вот если заземление "где то далЁко" случайно оборвано , то ВСЯ
цепь заземления окажется под фазой .

[iva33306]

Впервых, надо разобраться нужно ль вобще делать Гальванный контакт нуля сети с шасси при таком запитании анода.

[UR5CBZ]

[KulidinV]Может лучше выучить Правила Эксплоатации Электроустановок [/quote]
Ушел на пенсион имея шестой разряд электрика и четвертую группу, ПТЭ знаю
про ПЭЭ не слыхивал.Теперь про Всевышнего.Говорят же "не упоминайте в суе".
Про заземление. Яж не написал батарея центрального отопления или водопровод.
Каие параметры должно иметь защитное заземление Вы наверно в курсе.
И последнее,никогда не предлагаю другим чего сам не испробовал.У меня в РА
питание 74ки автотрансформатором и мне просто надоело перед каждым включением проверять наместе ли фаза и как воткнуть вилку потому сочинил вот такую "чушь"
В прчем мое дело предложить ваше дело отказатся.

[RV3LE]

В прчем мое дело предложить ваше дело отказатся.

Всё-таки наверно лучше отказаться. И вот почему. Вы предлагаете использовать один из проводов осветительной сети в качестве заземления.
Если, например, у меня GP - 50Ом и мощность QRP - 5Вт. Это ещё куда б ни шло. А если у меня антенна "длинный (очень длинный) провод", у которого входное сопротивление исчесляется килоомами, и разрешённая мощность 1кВт - вы представляете какое ВЧ напряжение появится в сети, которая окажется для этой антенны противовесом? Посчитайте на досуге. Я думаю вам и теоретических выводов будет достаточно. Если нет - проведите эксперимент. И посмотрите на реакцию соседей...

[UA3GFX]

Ушел на пенсион имея шестой разряд электрика и четвертую группу

______________________________________________________________________ ___
Сочуствую Сергей!
Вдвойне трудно,времена не самые...
Согласен с Правилами ... на 100%,как известно -писано кровью!
Незнание или нежелание ...Пусть это будет личным делом каждого.Ведь невозможно постоянно ругаться по этому поводу.Кто как работает и на чём...,одно ВАЖНО: без эл.травм!
В паралельной ветке обсуждалась примерная тема.Ну и это очень хорошо.По крайней мере читающий паяльщик наверняка задумается и ещё что нибудь прочитает(масса всего).Согласитесь,но до тех пор,пока индивидуум не пройдёт определённый путь и не соберёт кучу знаний(плод ошибок трудных) никто не сможет переубедить его в чём-то.

Павел.

[KulibinV]

Ушел на пенсион имея шестой разряд электрика и четвертую группу, ПТЭ знаю
про ПЭЭ не слыхивал.

Регламентирующий документ называется Правила Устройства и Эксплоатации Электороустановок

Слово "Устройство" ,каюсь , забыл .

В любом случае электрик , допущенный к работе с питающей сетью ОБЯЗАН знать запрет на объединение
на стороне потребителя нейтрали и ЗЗ .
А человек , имеющий 4 группу , ОБЯЗАН объяснить почему .

Теперь про Всевышнего.Говорят же "не упоминайте в суе".

Речь о урозе жизни . Повод адекватный .

Про заземление. Яж не написал батарея центрального отопления или водопровод.
Каие параметры должно иметь защитное заземление Вы наверно в курсе.

Человек ,имеющий 4 группу ОБЯЗАН знать , что ПУЭЭ
не дают гарантий полной безопасности , а лишь сводят
риск до некоторой малой вероятности . Поэтому правила
исходят из того , что заземление может быть случайно или умышленно повреждено .

И последнее,никогда не предлагаю другим чего сам не испробовал.

Не аргумент

У меня в РА
питание 74ки автотрансформатором и мне просто надоело перед каждым включением проверять наместе ли фаза и как воткнуть вилку потому сочинил вот такую "чушь"
В прчем мое дело предложить ваше дело отказатся.

Надоело - не аргумент . Предложение явно криминальное . А любители ,,в том числе несовершеннолетние , могут начать ваять сию схему не разобравшись .

[UR5CBZ]

Я думаю вам и теоретических выводов будет достаточно

Да вполне.А без заземления наводки на сеть нету?.Не надо ничего считать,просто
загляните в распред щит на площадке и увидите куда подключен нулевой провод.
а подклучен он на корпус щита с заземлением сомнительного качества.

[RV3LE]

А без заземления наводки на сеть нету

А кто это вам даст спецразрешение на эксплуатацию радиостанции без хорошего заземления?
Заземление на радиостанции имеется априори и не обсуждается. Но именно заземление, а не зануление.

[UR5CBZ]

Предложение явно криминальное . А любители ,,в том числе несовершеннолетние

Вона как.С какого перепугу зазамлание корпуса стало креминалом.Вот в случае
обрыва ноля ,что бывает довольно часто,могут быть неприятности. А нсовершеннолетние могут работать на рст только под надзором старших
товарищей.

[KulibinV]

Вона как.С какого перепугу зазамлание корпуса стало креминалом.Вот в случае
обрыва ноля ,что бывает довольно часто,могут быть неприятности. А нсовершеннолетние могут работать на рст только под надзором старших
товарищей.

Криминалом является использование схем , при нормальной работе которых (не авария) в цепи защитного заземления течет ток и объединение нейтрали и защитного заземление на стороне потребителя