Схема БП ATX Powerman HPC-300-102CE

[UA1ZGS]

Может кто подскажет где поискать или линком угостит?

[4L4K]

Я сбросил линки на Ваш вопрос на СКР.
Что конкретно нужно, поможем.

73!

[UA1ZGS]

Я сбросил линки на Ваш вопрос на СКР.
Что конкретно нужно, поможем.

73!

Конкертно нужна схема БП, пытаюсь переделать для питания TRX, опираясь на статью http://www.qrz.ru/schemes/contribute/power/ua4nx/
но есть некоторые отличия, а также при подключении нагрузки 1-2А на +12B без переделок, просадка получается 0,5-1 В и становиться грустно... Вот такие дела

[4L4K]

Такая просадка - нормальна, пусть это Вас не пугает (если Вы посмотрите, как при нагрузке на +12В, вырастет напряжение на +5 В выходе, Вам станет еще хуже), не обращайте внимание, после переделки все станет нормально, просто эти блоки групповой стабилизации, нет там нормально стабилизированных выходов под каждое напряжение отдельно, слежение происходит одновременно, что достаточно для компьютера.

Вы пока не выкусывайте в нем ничего, для начала посмотрите, какие у него стоят диоды в сетевом выпрямителе, какие стоят ключевые транзисторы, какие электролиты в сетевом выпрямителе, стоят ли варисторы (по сети и параллельно сетевым электролитам), есть ли (очень сомневаюсь) нормальные сетевые фильтры.

Если этого нет, надо добавить, если диоды, транзисторы и электролиты хилые - усилить.

По переделке, не торопитесь следовать за указанной статьей, в ней есть некорректные места...

Так что для начала есть чем заняться.

Продолжение следует ...

[RA4HTH]

Где найти схему БП - ORION-300DX/24?
Достался по случаю. Хочу переделать на 12 вольт.

Спрашиваю здесь , чтобы не плодить аналогичные темы.

[4L4K]

Да схема то при переделке особо и не нужна, какого конструктива этот блок - АТ или АТХ и какой там стоит ШИМ-контроллер ?

А тема переделок неисчерпаема, но форум-то для того и создан, что-бы помогать друг-другу.

Успехов!

[vadem]

если интересует, имеется книжка в djvu, по комповым бп, немного старовата, но материал полезный...

[UA1ZGS]

Такая просадка - нормальна, пусть это Вас не пугает (если Вы посмотрите, как при нагрузке на +12В, вырастет напряжение на +5 В выходе, Вам станет еще хуже), не обращайте внимание, после переделки все станет нормально, просто эти блоки групповой стабилизации, нет там нормально стабилизированных выходов под каждое напряжение отдельно, слежение происходит одновременно, что достаточно для компьютера.

Вы пока не выкусывайте в нем ничего, для начала посмотрите, какие у него стоят диоды в сетевом выпрямителе, какие стоят ключевые транзисторы, какие электролиты в сетевом выпрямителе, стоят ли варисторы (по сети и параллельно сетевым электролитам), есть ли (очень сомневаюсь) нормальные сетевые фильтры.

Если этого нет, надо добавить, если диоды, транзисторы и электролиты хилые - усилить.

По переделке, не торопитесь следовать за указанной статьей, в ней есть некорректные места...

Так что для начала есть чем заняться.

Продолжение следует ...

Все есть, электролиты 470*200в маловато будет? Диодная сборка PBL 405, на транзисторах обозначения которых по даташиту я ненашел фильтр присутствет.

[vadem]

470мк вполне хватает,транзюки там скорее всего MJE13007 или что реже MJE13009, на корпусах обычно не пишут первые две буквы, тоесть соответственно E13007 и E13009, если там стоят они могу выложить даташиты...

[UA1ZGS]

470мк вполне хватает,транзюки там скорее всего MJE13007 или что реже MJE13009, на корпусах обычно не пишут первые две буквы, тоесть соответственно E13007 и E13009, если там стоят они могу выложить даташиты...

MJE13009 оно самое Даташит если можно...
Спасибо и73!

[4L4K]

470 мкФ - это не очень плохо, могло быть и 220 мкФ, это уже было бы не приемлемо.

Учитывая, что Вы наверное, будете питать трансивер, мощностью Ватт 100, блок питания должен свободно выдавать ток не менее 20 Ампер, если на плате место есть, лучше все же увеличить емкости до 680 мкФ, обычно они помещаются свободно.

Или докупить еще две штуки по 470 мкф и поставить по две штуки в параллель.
Так как места на плате для такого варианта уже нет, выпаивайте свои 470 мкФ, и располагаете уже четыре штуки горизонтально, две и две одна над другой, так они помещаются.

При увеличении емкости, проследите, что бы в сетевой цепи последовательно, обязательно стоял пусковой терморезистор (а не перемычка), ограничивающий сетевой ток в момент пуска, который из-за большой емкости будет велик.

Обе емкости параллелятся резисторами одного номинала, приблизительно 300 кОм.

И лучше электролиты зашунтировать керамическими конденсаторами 0,1 - 0,47 мкФ.

Если Вы будете переносить блок питания в другой корпус (допустим, захотите использовать измерительные головки и мерять выходные ток и напряжение), лучше поставить конденсаторы 1000 мкф х 250 В.

Да, чуть не забыл, каждый электоролит еще паралелится варистором, на напряжение 210 - 240 В.
Вам же не нужны неприятности, чтобы вылетел дорогостоящий трансивер, не пожалейте копейки, защитите себя от фокусов сети.

Параллельно сети по входу тоже поставьте варистор вольт на 250 - 270.

Диоды сетевого выпрямителя тоже поставьте с запасом, там наверняка братья китайцы влепили все в притык.

Если транзисторы ключевые стоят типа 13007, замените их на транзисторы мощностью не менее 100 Вт, в нормальном корпусе, например, хорошо работают 2SC2625 (корпус в два раза больше, чем у 13007), кстати, если Вы выполните выходной выпрямитель на хороших матрицах Шоттки (подскажу далее), элементами, которые греются - будет как раз радиатор с ключевыми транзисторами и выходной дроссель, которым Вы замените стоящий сейчас хилый дроссель групповой стабилизации (я почти уверен, что там сейчас он диаметром миллиметров 27 со всеми обмотками, не более), так что экономить на ключевых транзисторах нельзя.

Кстати о сетевых фильтрах - их должно быть - два (!), Вы написали, что он есть, но должно быть - два, присмотритесь внимательнее, должны быть отверстия под детали, которых нет, а есть перемычки.

Кстати, будете усиливать диоды сетевого моста, обратите внимание, если у Вас есть сетевой переключатель 230 В - 110 В, то может стоять конденсатор приблизительно 0,1 мкФ со средней точки между сетевыми электролитами - на корпус блока питания - его надо удалить, так как будете питать от 220 В и конденсаторы сетевых фильтров будут использоваться по другому, в другой конфикурации, расскажу далее ...

Для выбора ключевых транзисторов, посмотрите эту ссылку:

http://qrx.narod.ru/book/at/Image86.gif

Вообщем, для начала у Вас есть фронт работ, продолжение следует ...

[vadem]

зачем сразу ключи менять, 13009 тянут 12 ампер, я как то уже писал что врубил блок питания собраный по компьютерной схеме, с закороченной вторичкой транса, транс раскалился, транзисторы чутка нагрелись, и зачем ставить такие огромные ёмкости по входу? фона 50Гц на выходе всё равно не будет, хоть 50мк поставте, если при номинальной мощности напряжение на этих кондёрах не просаживается, то всё ок, если хотите чтобы было прям всё супер пупер и нигрелось делайте вообще на полевиках, но из опыта скажу что 13009 отличные ключики ,мощность 110Вт, и что самое главное стоят меньше бака, греются мало, а если не нравится корпус то-220 я видел вариант в корпусе размером как то-247, ладно не буду демагогию разводить, а то ветка в хлам превратится потому что наверняка найдётся куча не согласного со мной народа

[4L4K]

... зачем ставить такие огромные ёмкости по входу? фона 50Гц на выходе всё равно не будет, хоть 50мк поставте, если при номинальной мощности напряжение на этих кондёрах не просаживается, то всё ок

Нет, это совсем не так.
Назначение этих конденсаторов - это не вульгарная фильтрация переменной сети 220 В.

Блоки питания, где применена данная схемотехника спокойно относятся к завышенному входному напряжению и большому току нагрузки, но даже небольшое снижение входного напряжения ниже минимального сказывается на величине и стабильности выходного напряжения.

Принцип здесь простой: источник питания и нагрузка периодически замыкаются через ключ.
Усредненное напряжение на нем зависит от соотношения времени замкнутого состояния ключа, умноженного на величину входного напряжения.
И блок питания для стабилизации этого напряжения при изменениях входного так меняет скважность, чтобы произведение скважности на входное напряжение было постоянным.
Но, если входное стало меньше необходимого выходного, никакой скважностью исправить это дело не получится.

Помочь может только увеличение входного напряжения, а, так как ток нагрузки равен току из входного источника, то возрастет и мощность БП.
Например, при двухкратном запасе по напряжению, необходимо, чтобы БП имел двухкратное превышение номинальной мощности, вот для этого и нужно использовать транзисторы, имеющие повышенный запас по току и трансформатор с повышенной габаритной мощностью.

От необходимости применения такого запаса спасает активный PFC, которого наверняка нет в переделываемом блоке.

А значит, он чувствителен к питающему напряжению, особенно его провалам, и соответственно, емкостям выпрямителя сети.

При отсутствии активного PFC, его емкость должна быть не меньше выходной мощности БП, рекомендуемое значение - в 2 раза больше.

Если хотим снять мощность около 200 Вт, его номинал должен быть не менее 330 мкФ, лучше - 470 мкФ.
Если она меньше, то возрастет требование к минимальному напряжению сети, БП будет работать неустойчиво, увеличивается нагрев самого конденсатора, что вообщем-то небезопасно.

Кроме того, эти конденсаторы включены последовательно и их емкость должна быть в два раза больше для получения требуемого запаса.
Увеличение емкости входного выпрямителя больше рекомендованного (две мощности) будет полезно - вырастет устойчивость к кратковременным и импульсным помехам, так как конденсатор большей емкости, имеет меньшее внутреннее сопротивление.

Не думаю,что у нас идеальные сети и все надо делать в притык, как стараются наши китайские братья.
Делаем для себя, раз уж экономим сотню - другую баксов на приобретение заводского блока питания, так не будем экономить на его надежности и стабильности.

К тому же, наверняка, после переделки блока питания, владелец захочет работать цифровыми видами связи, вот тут-то емкость и понадобится, 50 мкФ, не то-что для CW, а и для SSB - не потянет (конечно, если трансивер не 5-Ваттный).

[vadem]

про 50мк я написал чисто как пример, и проблемы с пониженным питанием могут быть только у неверно спроэктированного импульсника, к примеру у моего компа блок питания дешёвый китайский, когда я открыл крышку то удивился почему он до сих пор работает, комп я не вырубаю никогда, спящий режим тоже не использую, только иногда делаю рестарты и выключаю не надолго чтобы почистить от пыли, дык вот, помнится и мутил свой первый упс, напряжение на выходе упса упало до 170В комп никак не отреагировал, как работал так и продолжает, то что мощность трансформатора нужно брать с большим запасом тоже бред, мощьность то не меняется при изменении входного напряжения, меняется только ток ключей, но и тут есть предел, скважность больше 50% контроллер на выходе всё равно не даст, а если даст то ключи сгорят от сквозняка, да и напряжение в сети не сильно меняется, по крайней мере в городе, я работаю электриком и ни разу не видел чтобы проседало больше чем на 10 вольт, на хуторе где нить, там да согласен может и на 100 вольт просесть, да и вообще зачем так всё усложнять? нафига тогда вообще что либо переделывать если дешевле будет собрать с нуля, на полевиках...

[UA1ZGS]

470 мкФ - это не очень плохо, могло быть и 220 мкФ, это уже было бы не приемлемо.

Учитывая, что Вы наверное, будете питать трансивер, мощностью Ватт 100, блок питания должен свободно выдавать ток не менее 20 Ампер, если на плате место есть, лучше все же увеличить емкости до 680 мкФ, обычно они помещаются свободно.

Или докупить еще две штуки по 470 мкф и поставить по две штуки в параллель.
Так как места на плате для такого варианта уже нет, выпаивайте свои 470 мкФ, и располагаете уже четыре штуки горизонтально, две и две одна над другой, так они помещаются.

При увеличении емкости, проследите, что бы в сетевой цепи последовательно, обязательно стоял пусковой терморезистор (а не перемычка), ограничивающий сетевой ток в момент пуска, который из-за большой емкости будет велик.

Обе емкости параллелятся резисторами одного номинала, приблизительно 300 кОм.

И лучше электролиты зашунтировать керамическими конденсаторами 0,1 - 0,47 мкФ.

Если Вы будете переносить блок питания в другой корпус (допустим, захотите использовать измерительные головки и мерять выходные ток и напряжение), лучше поставить конденсаторы 1000 мкф х 250 В.

Да, чуть не забыл, каждый электоролит еще паралелится варистором, на напряжение 210 - 240 В.
Вам же не нужны неприятности, чтобы вылетел дорогостоящий трансивер, не пожалейте копейки, защитите себя от фокусов сети.

Параллельно сети по входу тоже поставьте варистор вольт на 250 - 270.

Диоды сетевого выпрямителя тоже поставьте с запасом, там наверняка братья китайцы влепили все в притык.

Если транзисторы ключевые стоят типа 13007, замените их на транзисторы мощностью не менее 100 Вт, в нормальном корпусе, например, хорошо работают 2SC2625 (корпус в два раза больше, чем у 13007), кстати, если Вы выполните выходной выпрямитель на хороших матрицах Шоттки (подскажу далее), элементами, которые греются - будет как раз радиатор с ключевыми транзисторами и выходной дроссель, которым Вы замените стоящий сейчас хилый дроссель групповой стабилизации (я почти уверен, что там сейчас он диаметром миллиметров 27 со всеми обмотками, не более), так что экономить на ключевых транзисторах нельзя.

Кстати о сетевых фильтрах - их должно быть - два (!), Вы написали, что он есть, но должно быть - два, присмотритесь внимательнее, должны быть отверстия под детали, которых нет, а есть перемычки.

Кстати, будете усиливать диоды сетевого моста, обратите внимание, если у Вас есть сетевой переключатель 230 В - 110 В, то может стоять конденсатор приблизительно 0,1 мкФ со средней точки между сетевыми электролитами - на корпус блока питания - его надо удалить, так как будете питать от 220 В и конденсаторы сетевых фильтров будут использоваться по другому, в другой конфикурации, расскажу далее ...

Для выбора ключевых транзисторов, посмотрите эту ссылку:

http://qrx.narod.ru/book/at/Image86.gif

Вообщем, для начала у Вас есть фронт работ, продолжение следует ...

Электролиты придеться ставить "Наши", родной корпус отпадает, на счет транзисторов, менять или нет, у меня стоят 13009?
И вообще придется большинство деталей заменять "нашими", ну нету в городе магазина радиодеталей