IOTA

[R7LV]

Очень печально... Надо уходить в DXCC ))))

Там свои терки , так что вопрос куда уходить ? ...

[UA9KAA]

Есть вечные темы: кто на что клюет, виды на урожай и т.д
В них никто не указ

[RW3RN]

Совсем не обсуждается вопрос по поводу инициирования дискриминации.... Приемлемо ли это в HAM-Radio? Фактически, многие радиолюбители испытали на себе дискриминацию от действий K6VVA......Именно с этой точки зрения должен рассматриваться вопрос. Хотя.... Он давал возможность отработать и все остальным, когда звал не HRAL.

[UA9KAA]

Когда даем CQ DX - тоже дискриминация...

[UA1OIZ]

Конечно зачтут, и правильно сделают, - соискатели с ним сработавшие, вовсе не должны пострадать из-за чьих то причуд.
А что касаемо формальностей, Алик как то выше заметил, что согласно регламенту радиосвязи, QSO без обмена RS(T) не является действительной.

Коллеги, уже не один человек сослался на регламент радиосвязи, в котором якобы прописана обязательность передачи rst. В этом документе http://search.itu.int/history/Histor....48.ru.601.pdf все обязательства, относящиеся к любительской службе, прописаны в статье 25. Кроме обязательности передачи позывного (п.25.9) других обязательств, касающихся информации радиообмена я не нашел. Если кто-то знает другой документ, обязывающий передавать оператора rst, буду признателен за ссылку

[EU7A]

Если кто-то знает другой документ, обязывающий передавать оператора rst, буду признателен за ссылку

RST - почти ничего не значащий "анахронизм" в современных реалиях (только традиция), суть которого со временем выхолощена - 599(59) оценка на все случаи жизни. Как ни ругаются на ФТ8 (я не фанат), но вот там рапорт - это все, без него и связь в лог комп не занесет . А для нас TU - показатель проведенной связи. Да и графа RST в заявках на дипломы осталась далеко в советских временах. Так что прижать Рика к "позорному столбу" за рапорт в виде HRAL вряд ли удастся

[R7AL]

Хотя.... Он давал возможность отработать и все остальным, когда звал не HRAL.

Долго слушал его работу, не звал он остальных, от слова вообще. А кто "осмелился" звать его, записывал и грозился удалить из лога. На..рен - непонятно ))
Хотя нет, понятно.. Глючил у него софт, а наизусть позывные HRAL он еще выучить не успел.

Вообще, друг Рик создал очень нехороший прецедент, при молчаливом согласии "HRAL-сообщества" и IOTA комитета.
Первые боятся, что отберут у них NA-004, вторые, видимо, ожидают вала заявок в преддверии новой экспедиции K6VVA.
Не удивлюсь, если в будущем мы услышим экспедицию только для "NOT HRAL". Вот будет соплей, с удовольствием на это бы посмотрел.
Ну а что, как минимум более логично. Во-первых, популяризация IOTA, во-вторых, у тех и так много островов, обойдутся )))

[4L5A]

Андрей вопрос
Вот работаю я к примеру и Вы меня вызываете в то время как я даю к примеру направленный вызов или провожу QSO с кем то.
Я даю в ответ EU7A please QRX Вы отвечаете ok Я могу в ответ дать TU
Связь состоялась?

Так в качестве анекдота в давние времена когда я вел DX Net записывались радиостанции 4X в нет и конечно я им не отказывал
Ко мне предъявлялись претензии, что я провожу радиосвязи с Израилем на что я отвечал обмен рапортами не был, значит и связи не было.
Это было во всех документах тех времен
Связь считается состоявшейся если произведен обмен рапортами.
Поэтому экспедиции и передают рапорты
Раньше и на эту тему были споры, что дескать не полноценные QSO надо дескать передать и имя и qth :-).

[KJ6MBW]

Хотя.... Он давал возможность отработать и все остальным, когда звал не HRAL.

Это слабый аргумент, так как временами, особенно в моменты хорошего прохождения, он это совсем не практиковал. Он больше занимался объяснениями своей миссии, давал URL страницы и тд..

В общем аббрeвиатура ХРАЛ стала чем-то негативным для многих за время этой активности. Если комитет IOTA подобное поддерживает или молчаливо соглашaется, то многие тоже могут сделать выводы и об этой программе в целом. Я, в принципе, пока надеюсь, что такая практика работы в эфире не приживется.

[EU7A]

Андрей вопрос

Алик! Я думаю все всё поняли, что я хотел сказать Рапорт можно не слушать, он известен до проведения связи .

Насчет know how под названием HRAL, то основной тренд при обсуждении этой фичи в IOTA рефлекторе был негативный, мало кому это понравилось. Обсуждение было активным (это для тех, кто не читает) и наши ведущие участники программы высказывались. Ну а на вопрос будет ли Рик применять эту методу на NA-178 он ответил что-то типа того, что надо сначала проанализировать опыт NA-004. С его безапелляционностью по поводу QSLs такой ответ - это серьезное сомнение у него самого. Но, будем подождать.

[4L5A]

Да Андрей 100 процентов на автомате и поэтому очень многие и не поймут если им передавать, что то вместо rst
Рик пробует, что то новое, но пока только негатив и вряд ли это изменится и аргументы солидные

[RL6M]

Вообще, друг Рик создал очень нехороший прецедент, при молчаливом согласии "HRAL-сообщества" и IOTA комитета.
Первые боятся, что отберут у них NA-004, вторые, видимо, ожидают вала заявок в преддверии новой экспедиции K6VVA.
Не удивлюсь, если в будущем мы услышим экспедицию только для "NOT HRAL". Вот будет соплей, с удовольствием на это бы посмотрел.

Вообще "соплей" появляется в интернете море практически после каждой экспедиции: то антенны не те взяли, то PA не берут, то на НЧ на Европу не работают (типа CY9C), то спят во время прохода, то, прости господи, за дубли наказывают, то в LOTW не грузят, то денег за CFM требуют.... дальше продолжать? :-)

Рик, вот не хочет работать с кем попало, а хочет корреспондентов, которым нужен остров для заявки на диплом. Подчеркиваю, не тех у кого большие антенны и "кирогаз", не тех которые могут "клепануть" его , потому что могут это сделать, а тем кому связь НУЖНА.

Хипстер? Да! Дискриминация? не больше чем, спать во время прохода на Европу :-) или не взять PA, чтобы всякие "веревочники" не звали...
Несправедливо? - Хм...едва ли... Человек поехал за свои деньги, сразу сказал как будет работать. Что-то никто "хайп" не поднимал из-за этого. Просто не верили, что такое возможно? ну дык 21-й век на дворе...

Тимофей

[RW3RN]

Лично мне это не понравилось, хотя связь провел. И готов от нее отказаться, если что... По мне-так лучше работать со всеми, время от времени делая направленные вызовы-EU,OC,HRAL,IOTA-hunters и т.д. Темп был бы выше. Ну а вообще-пох., у каждого свои причуды и свой вкус. Это еще не вся жизнь))))

[EU7A]

Рик, вот не хочет работать с кем попало, а хочет корреспондентов, которым нужен остров для заявки на диплом. Подчеркиваю, не тех у кого большие антенны и "кирогаз", не тех которые могут "клепануть" его , потому что могут это сделать, а тем кому связь НУЖНА.

Не совсем верно, причем принципиально, а именно: риковский метод предполагал работу только с теми, кто заявился на диплом официально, а не со всеми, кому остров нужен. Даже в этом форуме очень много людей, кто собирает острова, но пока не заявился, по разным причинам. В любом случае - это потенциальные официальные участники программы, им этот остров не нужен? И после того как им искусственно не дали отработать с островом, что они подумают о программе, стоит ли в ней участвовать? В обосновании своей новой методы он писал, что я хочу работать с серьезными участниками программы и теперь красноречивый пример, та простит меня R7AL: Василий заявился официально на программу только в этом году и если бы он этого не сделал, то связи от Рика не получил бы. R7AL - серьезный участник программы? Риторически вопрос.
Не надо забывать, что и на обратной стороне пайлапа надо что-то делать, чтобы заполучить нужный остров, а не ждать когда для него создадут отдельные условия.
Кстати, Рик - это генератор идей и я напомню, что он однажды позиционировал другую идею: до начала экспедиции он составлял список тех, кому остров нужен (достаточно было зарегиться в его системе) и планировал в первую очередь по этому списку и работать. И в этом случае как раз никто, кто интересуется островами, не был бы обделен. Но что-то пошло не так.

[RZ1OA]

Рик, вот не хочет работать с кем попало, а хочет корреспондентов, которым нужен остров для заявки на диплом. Подчеркиваю, не тех у кого большие антенны и "кирогаз", не тех которые могут "клепануть" его , потому что могут это сделать, а тем кому связь НУЖНА.

Не аргумент. Я сработал, но остров не нужен (все равно давал CQ и не работал ни с кем), но знаю тех, кто острова собирает и весьма активно, но заявку на диплом пока не высылал. Ждут знаковой цифры 750.
Да и больше времени у него уходило объяснять что это такое, если учесть что слышно его, даже с антеннами, было "не очень", то что там понимали с "веревками", url ?
Пы сы. Приходилось работать с островов с теми, кому остров "нужен", но сработать трудно (далеко и проход не айс). Но тут подход другой - в нужное время и на нужном бенде работать направлено на правильный регион, пусть даже проще в это время работать Европу, а с нужного направления подходят единицы. Запомнилось QSO с VK9NS - получилось с 10 попытки. Все это время он был на частоте, а я время от времени давал направленный вызов, останавливая пайлап - и получилось. Его карточка - одна из самых дорогих в моей коллекции.