Связь в шахтах и пещерах: что это?

[RW4HO]

Уважаемый R9MAB!
Возможно, все-таки опечатка "FM". О разработчиках можно судить, если изучить и другие их патенты в области радиосвязи. Можно найти и их публикации в информационных изданиях. Меня заинтересовала цена: за 2 кг - 2000 евро. Интересно, а что продают японцы для радиосвязи в шахтах за подобные суммы денег? Может даже дороже? Комплекс подземной радиосвязи для угледобывающих шахт - Журнал Горная промышленность
И еще. http://radio-kanal.ru/articles/54/4/ Библиография - Подземная радиосвязь в шахтах [Текст] : ретроспективный научно-вспомогательный библиографический указатель / авт.-сост. booksearch.kture.kharkov.ua/.../pozemn_...vjaz.doc (см. например ссылку на р/ст Недра). В списке публикации с 1909г. до 1991г. Как уже решена связь под землей только один пример http://www.mobilradio.ru/radios/vebr/?vebr_kis-1 Пока без излучающего кабеля связи с поверхностью, по моему, ни у кого нет.

[UA9FBI]

. Как уже решена связь под землей только один пример http://www.mobilradio.ru/radios/vebr/?vebr_kis-1 Пока без излучающего кабеля связи с поверхностью, по моему, ни у кого нет.[/QUOTE]....


Другими словами: - связь под землёй ПОКА не Н - составляющая, а нормальные НЧ радиоволны!!! Так??????
У меня 2,5 км. тоннель с поворотами и от 12 до 15 м. в земле. А "оператор2 приёмной станции - ещё +2км. Так, что не ПРАЗДНО для меня это!! А в качестве переизлучающего кабеля у меня "друг за другом, последовательно" - почти резонансные отрезки провода ПЭВ - 2,0. Работает, но требуется ещё лучшее качество связи!!
Тарас.

[RZ3CC]

Проще на любой станции метро вскинуть взор и увидите подвешенный к стенке тоннеля провод на изоляторах . Остальное наверно понятно .
Пробиться сквозь толстый слой грунта с неизвестным содержанием состава солей и влаги довольно сложно . Лет тридцать назад убедился ,что "крутой" приемник GRUNDIG под землей в метро не принимал НИГДЕ !

[UA9FBI]

Геннадий Шульгин (RZ3CC) !!!!
Спасибо!!!
У меня так и исполнено.
С ОГРОМНЫМ УВАЖЕНИЕМ к ВАМ - Тарас.

[R9MAB]

Уважаемый R9MAB!
Возможно, все-таки опечатка "FM". О разработчиках можно судить, если изучить и другие их патенты в области радиосвязи. Можно найти и их публикации в информационных изданиях. Меня заинтересовала цена: за 2 кг - 2000 евро. Интересно, а что продают японцы для радиосвязи в шахтах за подобные суммы денег? Может даже дороже? Комплекс подземной радиосвязи для угледобывающих шахт - Журнал Горная промышленность
И еще. http://radio-kanal.ru/articles/54/4/ Библиография - Подземная радиосвязь в шахтах [Текст] : ретроспективный научно-вспомогательный библиографический указатель / авт.-сост. booksearch.kture.kharkov.ua/.../pozemn_...vjaz.doc (см. например ссылку на р/ст Недра). В списке публикации с 1909г. до 1991г. Как уже решена связь под землей только один пример http://www.mobilradio.ru/radios/vebr/?vebr_kis-1 Пока без излучающего кабеля связи с поверхностью, по моему, ни у кого нет.

Да, патенты стоит почитать. Особенно патент про скрещенные поля или что-то такое. Я был очень удивлен, что патентная служба наша деградировала до такой степени, что выдают такое. Ради смеха взял тот патент за прототип и сделал заявку на, по сути, вертикал с удлиняющей катушкой и емкостной нагрузкой. Вот теперь жду, дадут мне патент на вертикал или нет ))) потом можно и за диполь Герца взяться.

По поводу же радиостанций, как человек из отрасли, могу Вас уверить, что для подобных применений огромный вклад в стоимость вносит приемка ОТК, сертификация, документация и т.п. Т.е. сделать коробушку с надписью «ваукакаястанция с FM модуляцией в нижней боковой» можно на аутсорсинге в Китае задешево, а вот сделать удовлетворяющий достаточно жестким требованиям по взрывобезопасности, влагозащищенности, климатике, механике и т.д. и т.п. продукт с комплектом документации - совсем другая цена.

[UT7EV]

Не знаю как на других шахтах,но в моем объединении основная рабочая связь телефоны по обыкновенным кабелям.Есть рации у подъема ,что обслуживает вертикальные стволы,есть скорее всего у спасателей ,что-то .Давно в 90-е пробовали рации не помню кажется длиноволновый диапазон .Но не пошли даже в прямой видимости-забросили .Конечно есть разработки.Хотели у нас внедрить систему контроля перемещения рабочих.У каждого чип ,а у диспетчера на компе твое местоположение.Но это все делалось через кабель который шел по всем выработкам на него считывался датчик ,потом на компьютер ,опять же без проводов не обойтись ,по крайнем мере на большие расстояния.

[RW4HO]

Уважаемый R9MAB!
Извините, но в настоящее время у нас Роспатент работает на основе законов и нормативных актов не хуже, чем в других капиталистических странах. В СССР изобретения почти все становились собственностью государства. А сейчас в абсолютном большинстве патентобладатель не государство. Экспертизу на соответствие критериям патентоспособности проводят довольно-таки тщательно. У третьих лиц есть право опротестовать выдачу патента, если смогут доказать несоответствие какому-нибудь критерию патентоспособности. Я все-таки надеюсь, что будет обсуждено конкретное техническое решение с доказательством отсутствия новизны или изобретательского уровня. (Естественно взглянув на определение законодателем этих критериев и порядка проведения экспертизы изобретений).

[UA9FBI]

..... Я все-таки надеюсь, что будет обсуждено конкретное техническое решение с доказательством отсутствия новизны или изобретательского уровня. ...

Эта фраза наиболее точно отражает вопрос Топик -стартера!!! Спасибо. Будем ПОДОЖДАТЬ!!!

[R9MAB]

Уважаемый R9MAB!
Извините, но в настоящее время у нас Роспатент работает на основе законов и нормативных актов не хуже, чем в других капиталистических странах. В СССР изобретения почти все становились собственностью государства. А сейчас в абсолютном большинстве патентобладатель не государство. Экспертизу на соответствие критериям патентоспособности проводят довольно-таки тщательно. У третьих лиц есть право опротестовать выдачу патента, если смогут доказать несоответствие какому-нибудь критерию патентоспособности. Я все-таки надеюсь, что будет обсуждено конкретное техническое решение с доказательством отсутствия новизны или изобретательского уровня. (Естественно взглянув на определение законодателем этих критериев и порядка проведения экспертизы изобретений).

Хорошо, давайте обсудим.
Вот одна из ссылок на тот самый патент - Вибраторная антенна - патент РФ 2413344 - Федосов Дмитрий Витальевич ,Хазан Виталий Львович ,Хорват Владислав Николаевич (он есть в списке литераторы авторов - http://jre.cplire.ru/jre/oct12/8/text.html)

Пара цитат:
«Указанный технический результат достигается тем, что в вибраторной антенне, содержащей вибратор, согласующее устройство, включающее индуктивности, согласно изобретению вибратор расположен в магнитном поле согласующего устройства, выполненного в виде трансформатора, размещенного на незамкнутом сердечнике магнитопровода, причем вибратор электрически соединен с вторичной обмоткой трансформатора».
«При подаче сигнала с соединительного устройства 5 на первичную обмотку 3 трансформатора в незамкнутом магнитопроводе 2 и вокруг него возникает магнитное поле, вектор магнитной индукции которого направлен вдоль магнитопровода. Электрическое поле, вектор напряженности которого направлен перпендикулярно плоскости вибратора 1, возникает из-за увеличения напряжения во вторичной обмотке 4 трансформатора, который электрически соединен с вибратором 1. Исходя из того, что вибратор 1 находится в зоне действия магнитного поля трансформатора, а вектор направленности магнитной индукции перпендикулярен вектору направленности электрического поля, возникающего на вибраторе 1, причем необходимый фазовый сдвиг электрического поля по отношению к магнитному полю на угол, близкий к 90°, осуществляет вторичная обмотка 4, то вблизи вибратора возникают условия, достаточные для формирования радиоволн.»

Если у Вас помимо позывного имеется и техническое образование, предполагавшее изучение электродинамики, то как Вам эти «объяснения»?

[RZ7K]

Попадался кабель, диам.13-15мм, похож на РК-75-????, экран выполнен из медной фольги со щелью вдоль кабеля.
Сказали, что для подземной радиосвязи.....

[UR5CBZ]

Извините, но в настоящее время у нас Роспатент работает на основе законов и нормативных актов не хуже, чем в других капиталистических странах.

Оно и видно.Не узрели схожести с уже запатентованной ЕН-антенной и ошибку на порядок,в размерах вибратора.

[DF9VK]

Оно и видно.Не узрели схожести с уже запатентованной ЕН-антенной

Господам плагиаторам дарю возможность потешить своё самолюбие ещё одной "бумажкой".
Суть в следующем - в перемещении сердечника внутрь "вибратора". Сюда уже можно и вихревые токи приплести, ну, или там ещё чего, на что серого вещества хватит, например - "щель" в цилиндре. Кто там проверять будет !? Главное - многодиапазонность !

[UA9FBI]

Хорошо, с публикациями на TV и в газетках - понятно, на журналистов свалить можно.
А вот с этими - то как?? .......
4. Пат. 2413344 РФ, МПК H01Q9/18. Вибраторная антенна / Научно-производственное общество с ограниченной ответственностью "КВ-СВЯЗЬ", Государственное образовательное учреждение высшего профессионального образования Омский государственный технический университет. – Опубл. 27.02.2011....
Неужели наша Высшая школа такая "тёмная"??? При всём при том, они, - однако даже ссылки на радиолюбителей в патент вкладывают, а сами ГДЕ - ТО ПРЯЧУТСЯ и не саблоговолят к сообществу быть!!! Или мы не там их высматриваем - С ИХ "ТОЛКОВЫМИ РАЗЪЯСНЕНИЯМИ и ДЕМОНСТРАЦИЯМИ"????

[UA9FBI]

???

[R9MAB]

Хорошо, с публикациями на TV и в газетках - понятно, на журналистов свалить можно.
А вот с этими - то как?? .......
4. Пат. 2413344 РФ, МПК H01Q9/18. Вибраторная антенна / Научно-производственное общество с ограниченной ответственностью "КВ-СВЯЗЬ", Государственное образовательное учреждение высшего профессионального образования Омский государственный технический университет. – Опубл. 27.02.2011....
Неужели наша Высшая школа такая "тёмная"??? При всём при том, они, - однако даже ссылки на радиолюбителей в патент вкладывают, а сами ГДЕ - ТО ПРЯЧУТСЯ и не саблоговолят к сообществу быть!!! Или мы не там их высматриваем - С ИХ "ТОЛКОВЫМИ РАЗЪЯСНЕНИЯМИ и ДЕМОНСТРАЦИЯМИ"????

Должен Вас огорчить - ВУЗы Ваших времен и современные ВУЗы - это две большие разницы. Господа реформаторы выполнили задачу вашингтонского обкома и развалили все институты некогда великой страны, в т.ч. и институт образования. Так что современными дипломами можно разве что подтираться, за исключением нескольких ВУЗов. Увы. Это я Вам как потребитель выпускников говорю со всей ответственностью. Единственный путь - искать толковых ребят и учить их уже на предприятии, чем и занимаемся.
Ну и господин Федосов уже не работает в ОмГТУ (омский политех), который на какое-то время был его крышей, но не по причине проф. непригодности.