Страница 4 из 5 ПерваяПервая 12345 ПоследняяПоследняя
Показано с 46 по 60 из 73

Тема: Samuel F.B. Morse - изобретатель телеграфа

  1. #46
    Very High Power Аватар для UA3AO
    Регистрация
    10.01.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    82
    Сообщений
    3,055
    Поблагодарили
    2763
    Поблагодарил
    2797
    Вот и вы начали изучать эту тему... только не следует давать здесь википедийную смесь, из которой выделить достоверную информацию невозможно. Читайте американских исследователей начала ХХ века, если вам это действительно интересно...
    GL & 73!

  2. #47
    Very High Power
    Регистрация
    23.12.2006
    Адрес
    QRZ.COM
    Сообщений
    2,577
    Поблагодарили
    404
    Поблагодарил
    40
    Цитата Сообщение от UA3AO Посмотреть сообщение
    википедийную смесь, из которой выделить достоверную информацию невозможно. Читайте американских исследователей начала ХХ века,
    Ну и Ваш пост тоже не из XIX - начала XX века. А что касается американских исследователей, то Верховный суд США как раз их услугами и пользовался.
    Последний раз редактировалось RA3DRI; 11.05.2012 в 10:11.
    Victor!
    Быть может, эти электроны
    Миры, где пять материков,
    Искусства, знанья, войны, троны
    И память сорока веков! ( В. Брюсов)

  3. #48
    Very High Power Аватар для UA3AO
    Регистрация
    10.01.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    82
    Сообщений
    3,055
    Поблагодарили
    2763
    Поблагодарил
    2797
    Мои сведения взяты в США из источников второй половины 19 века....и занимаюсь я этой темой лет... 50. Узнаете что-нибудь новенькое, поделИтесь, пожалуйста. Успехов вам !

  4. #49
    Very High Power
    Регистрация
    23.12.2006
    Адрес
    QRZ.COM
    Сообщений
    2,577
    Поблагодарили
    404
    Поблагодарил
    40
    Цитата Сообщение от UA3AO Посмотреть сообщение
    Узнаете что-нибудь новенькое, поделИтесь, пожалуйста.
    О изобретениях вообще и их авторах. Мне не известны изобретения, автором которых был бы один человек. Защита патентом своего(своего?) изобретения есть только защита патентом и не является доказательством открытия. Дело в том, что настоящее открытие, это когда вообще отсутствует любая практическая, а тем более теоретическая обобщающая информация. Это означает отсутствие интеллектуальной деятельности с передачей информации от субъекта к субъекту. Если пропустить несколько следующих логических абзацев, то в авторы открытия передачи азбуки по проводам нужно вписать не только тех, кто занимался электричеством вообще, но и тех кто придумал азбуку, человеческую речь и передачу сигналов ТА-ТАМАМИ. А вот чьё имя носит то или иное изобретение вообще, довольно часто, не имеет отношения к истине.
    Что касается "что-нибудь новенькое", то ничего нового, открывающего истину, быть не может ибо истина уже известна. Работали над проблемой, имели оборудование , материалы , обменивались идеями. Обобщили и реализовали известный способ передачи, который получил имя организатора, идейного вдохновителя и патентообладателя. Всё.
    Victor!
    Быть может, эти электроны
    Миры, где пять материков,
    Искусства, знанья, войны, троны
    И память сорока веков! ( В. Брюсов)

  5. #50
    Silent Key
    Регистрация
    25.07.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    80
    Сообщений
    7,389
    Поблагодарили
    3461
    Поблагодарил
    209
    Цитата Сообщение от RA3DRI Посмотреть сообщение
    О изобретениях вообще и их авторах. Мне не известны изобретения, автором которых был бы один человек...
    Когда в 1903 году в Берлине состоялась первая международная конференция по радио (предшественница современных WRC), там в явной форме прозвучала эта мысль. И были названы все, кто внёс свой вклад в появление радио (по памяти - начиная с Фарадея). В конце списка были Попов и Маркони, причём фактически пальма первенства была отдана Попову, а Маркони был отмечен за успехи в практическое развитие радио.

  6. #51
    Very High Power Аватар для UA3AO
    Регистрация
    10.01.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    82
    Сообщений
    3,055
    Поблагодарили
    2763
    Поблагодарил
    2797
    For RA3DRI -
    Виктор, снимаю свою просьбу. Меня интересует история реализации изобретения, например, переписка Морзе с Вейлом и многое, многое другое. А у вас "Всё!"

  7. #52
    Very High Power
    Регистрация
    23.12.2006
    Адрес
    QRZ.COM
    Сообщений
    2,577
    Поблагодарили
    404
    Поблагодарил
    40
    Цитата Сообщение от UA3AO Посмотреть сообщение
    Меня интересует история реализации изобретения, например, переписка Морзе с Вейлом и многое, многое другое.
    История знает много примеров, когда приоритет на изобретение оспаривался, например Никола Тесла и М. О. Доливо-Добровольский. Тесла запатентовал многофазный переменный ток, где несколько обмоток, не соединённых между собой гальванически, питалась согласованноно со сдвигом фаз. На этом принципе он построил электродвигатель с вращающимся магнитным полем. М. О. Доливо-Добровольский изобрёл 3-х фазный эл. ток у которого все 3 обмотки соединены между собой и используется только 3 провода (а не 3 независимые обмотки по 6-и проводам, как у Теслы). Это совсем другой принцип, ток перераспределяется по обмоткам согласованно, однако Тесла посчитал, что его многофазные токи охватывают все возможные варианты соединений. Спор о приоритете решил суд в пользу Теслы. Здесь два разных изобретателя, в разных странах, не работающие совместно, а патент и все атрибуты Тесле.
    А переписка между Морзе с Вейлом наверно интересна в той части, где они обмениваются идеями, но не в той, где они оспаривают свой приоритет. Это моё мнение, не претендующее на истину.
    Victor!
    Быть может, эти электроны
    Миры, где пять материков,
    Искусства, знанья, войны, троны
    И память сорока веков! ( В. Брюсов)

  8. #53
    Very High Power
    Регистрация
    05.01.2009
    Адрес
    Новосибирск, Россия
    Возраст
    66
    Сообщений
    4,259
    Поблагодарили
    1513
    Поблагодарил
    321
    Цитата Сообщение от RU3AX Посмотреть сообщение
    Когда в 1903 году в Берлине состоялась первая международная конференция по радио (предшественница современных WRC), там в явной форме прозвучала эта мысль. И были названы все, кто внёс свой вклад в появление радио (по памяти - начиная с Фарадея). В конце списка были Попов и Маркони, причём фактически пальма первенства была отдана Попову, а Маркони был отмечен за успехи в практическое развитие радио.
    Сказки рассказывать не надоело???

    Никакого документа со списком (на который вы ссылаетесь) в природе не существовало, по той простой причине, что ничего подобного в Берлине не принималось.

    Юридически изобретателем радио является Маркони - и это факт.

    А кто ему не хотел башлять (за использование патента) - те придумали сказку, что радио якобы Попов изобрёл.
    По современному говоря они просто нарушили авторские права товарища Маркони.
    Попросту говоря - китайцы.

  9. #54
    Very High Power
    Регистрация
    23.12.2006
    Адрес
    QRZ.COM
    Сообщений
    2,577
    Поблагодарили
    404
    Поблагодарил
    40
    В 1903 году в Берлине состоялась Первая Международная конференция по беспроволочному телеграфированию, на которой довольно часто употреблялись слова с приставкой "радио". Россию на конференции представляли три делегата, в том числе А. С. Попов. Выступая на ней германский министр почт и телеграфов так отозвался о изобретении русского ученого: "...в 1895 г. Попов изобрел прием телеграфных сигналов с помощью волн Герца. Его мы должны благодарить за первый радиографический аппарат. Маркони первым применил антенну для передатчика, открыв новый путь практической эксплуатации телеграфии без проводов. Многие исследователи выполнили работу по улучшению новых средств коммуникации. Их имена - Браун, Дюкрете, де Форест, Фесседен, Риги, Слаби, Арко, Тесла - стали всюду известны. Мы должны отметить сотрудничество в развитии радио всех больших наций". (C)
    Victor!
    Быть может, эти электроны
    Миры, где пять материков,
    Искусства, знанья, войны, троны
    И память сорока веков! ( В. Брюсов)

  10. #55
    Silent Key
    Регистрация
    25.07.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    80
    Сообщений
    7,389
    Поблагодарили
    3461
    Поблагодарил
    209
    Цитата Сообщение от RA3DRI Посмотреть сообщение
    В 1903 году в Берлине состоялась Первая Международная конференция по беспроволочному телеграфированию, на которой довольно часто употреблялись слова с приставкой "радио". Россию на конференции представляли три делегата, в том числе А. С. Попов. Выступая на ней германский министр почт и телеграфов так отозвался о изобретении русского ученого: "...в 1895 г. Попов изобрел прием телеграфных сигналов с помощью волн Герца. Его мы должны благодарить за первый радиографический аппарат. Маркони первым применил антенну для передатчика, открыв новый путь практической эксплуатации телеграфии без проводов. Многие исследователи выполнили работу по улучшению новых средств коммуникации. Их имена - Браун, Дюкрете, де Форест, Фесседен, Риги, Слаби, Арко, Тесла - стали всюду известны. Мы должны отметить сотрудничество в развитии радио всех больших наций". (C)
    Источник укажите, пожалуйста. У меня где-то лежит ксерокопия этого выступления ЗАМЕСТИТЕЛЯ министра почты и телеграфа Германии, которую мне в своё время сделали в архивах МСЭ. Любопытный документ (на французском, как тогда было принято, языке), без 13-й страницы. Я думал, что позабыли скопировать, но текст плавно переходил с 12-й на 14-ю. Оказалось, так было так принято.

  11. #56
    Very High Power
    Регистрация
    05.01.2009
    Адрес
    Новосибирск, Россия
    Возраст
    66
    Сообщений
    4,259
    Поблагодарили
    1513
    Поблагодарил
    321
    Цитата Сообщение от RA3DRI Посмотреть сообщение
    Выступая на ней германский министр почт и телеграфов так отозвался о изобретении русского ученого: "...в 1895 г. Попов изобрел прием телеграфных сигналов с помощью волн Герца. Его мы должны благодарить за первый радиографический аппарат.
    А вот что говорил товарищ Попов (опубликовано в 1897 году в С-Петербурге под названием "О телеграфировании без проводов" Сообщение А.С.Попова 19 Октября 1897 года в Электротехническом институте):

    "Имея прибор, который я описал,в руках с апреля 1895 года, было интересно определить, на каких расстояниях возможно было этим прибором обнаружить электромагнитную волну.Лодж (в Англии 1894 год) пытался достигнуть больших расстояний и достигал 60 ярдов.
    C тем прибором, который мы видели здесь,весной 1895 года я перебрался из комнаты в сад делать испытания и тут первые эксперименты показали, куда нам надо идти, прибор отвечал на расстоянии 30-40 саж."

    Для инфо: 60 ярдов это примерно 55 метров, 30 сажень это примерно 64 метра.

    Как видно, ничего глобально нового весной 1895 года Поповым реализовано не было.
    По крайней мере так он сам пишет.

  12. #57
    Very High Power
    Регистрация
    23.12.2006
    Адрес
    QRZ.COM
    Сообщений
    2,577
    Поблагодарили
    404
    Поблагодарил
    40
    Цитата Сообщение от RU3AX Посмотреть сообщение
    Источник укажите, пожалуйста.
    Полного текста у меня нет, а именно эту цитату я нашёл в Инете.
    Есть ещё один адрес: http://www.kafedrainf.ru/statii/5statya.pdf

    Добавлено через 26 минут
    Цитата Сообщение от UA9OF Посмотреть сообщение
    ничего глобально нового весной 1895 года Поповым реализовано не было
    Именно Попову суждено было реа-
    лизовать идею беспроволочного теле-
    графа, в частности, придумать свою
    конструкцию «радиокондуктора» с ав-
    томатическим механизмом встряхи-
    вания металлического порошка и тем
    самым решить проблему постоянного дискретного приема радиосигнала
    (C)

    Постоянного приёма дискретных сигналов, а не разовых отметок на некотором расстоянии.
    Последний раз редактировалось RA3DRI; 11.05.2012 в 23:37. Причина: Добавлено сообщение
    Victor!
    Быть может, эти электроны
    Миры, где пять материков,
    Искусства, знанья, войны, троны
    И память сорока веков! ( В. Брюсов)

  13. #58
    Very High Power
    Регистрация
    05.01.2009
    Адрес
    Новосибирск, Россия
    Возраст
    66
    Сообщений
    4,259
    Поблагодарили
    1513
    Поблагодарил
    321
    Цитата Сообщение от RU3AX Посмотреть сообщение
    У меня где-то лежит ксерокопия этого выступления ЗАМЕСТИТЕЛЯ министра почты и телеграфа Германии, которую мне в своё время сделали в архивах МСЭ. Любопытный документ (на французском,
    Ну и к чему этот пустой трёп???
    Желаете показать своё величие - так и продемонстрируйте нам вашу ксерокопию на французском.Или вы считаете, что никто не въедет в то, что там написано?

    Я тоже могу побрехать, заявить к примеру, что английская королева меня орденом британской империи наградила и сопровождающая бумага к нему есть, на английском разумеется.Правда, я его куда-то засунул и показать не могу.
    Цитата Сообщение от RA3DRI Посмотреть сообщение
    Именно Попову суждено было реа-
    лизовать идею беспроволочного теле-
    графа, в частности, придумать свою
    конструкцию «радиокондуктора» с ав-
    томатическим механизмом встряхи-
    вания металлического порошка и тем
    самым решить проблему постоянного дискретного приема радиосигнала (C)

    Постоянного приёма дискретных сигналов, а не разовых отметок на некотором расстоянии.
    Уважаемый,вы бы хоть источник вашего цитирования указывали.

    Насчёт постоянного приёма дискретных сигналов (радио) - вы несёте ахинею.
    В 1895 году товарищ Попов никакого радио не изобретал.В 1895 году он только принимал на некий прибор (грозоотметчик) грозу.
    О чём и опубликовал сообщение в журнале в 1896 году.
    Рекомендую вам весьма с первоисточником (его этой самой статьёй ) ознакомиться, чтоб впредь ерунду не повторять:
    http://dl.dropbox.com/u/5852111/%D0%...B0%201896.djvu

    А товарищ Маркони уже в том же 1895 году продемонстрировал народу действующую (на расстоянии 1,2 мили) приёмо-передающую установку для осуществления радиосвязи.
    На которую вскоре и получил патент.
    В то самое время, пока товарищ Попов только и делал, что грозу принимал.
    А то, что товарищ немецкий замминистра мог Попова изобретателем объявлять - так это вполне понятно любому ежу, что башлять товарищу Маркони за его изобретение немцам не хотелось, вот и сочинили (наравне с рядом прочих других) отмазку, что дескать мы (немцы) платить Маркони ничего не будем, поскольку радио изобрёл не он, а некий Попов.

  14. #59
    Very High Power
    Регистрация
    23.12.2006
    Адрес
    QRZ.COM
    Сообщений
    2,577
    Поблагодарили
    404
    Поблагодарил
    40
    Цитата Сообщение от UA9OF Посмотреть сообщение
    с первоисточником (его этой самой статьёй ) ознакомиться,
    Ознакомился. И что? Вы сами статью читали? Там написано, что на многократные разряды грозоотметчик (приёмник дискретных сигналов) отзывался синхронными звонками. (т.е. принимал, синхрнонно, последовательность импульсов э.м. волн). Это и есть приёмник, который впоследствии быть использован для приёма азбуки. Что касается того, кто первый и что изобрёл, то это определяется по публикациям и анализу их содержимого. Маркони, на следующий день после публикации Попова, мог бы предложить мобильный ТЛФ, но приоритет изобретения приёмника сигналов (не одиночных импульсов) всё равно был бы за Поповым.
    Victor!
    Быть может, эти электроны
    Миры, где пять материков,
    Искусства, знанья, войны, троны
    И память сорока веков! ( В. Брюсов)

  15. #60
    Без позывного Аватар для NNNN
    Регистрация
    03.07.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург, аул Автово
    Возраст
    58
    Сообщений
    96
    Поблагодарили
    35
    Поблагодарил
    20
    Вот заметка из газеты Кронштадтский вестник от 30 апреля 1895 года.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Кронштадтский вестник 30 апреля 1895 г.jpg 
Просмотров:	108 
Размер:	145.4 Кб 
ID:	69478  

Похожие темы

  1. Помогите разобраться с Morse Runner
    от YL3GDP в разделе Программы для телеграфа
    Ответов: 110
    Последнее сообщение: 30.03.2021, 13:08
  2. Асы телеграфа, отзовитесь
    от UT7END в разделе Телеграф
    Ответов: 757
    Последнее сообщение: 04.06.2020, 09:21
  3. Популярность телеграфа
    от RW9RN в разделе Телеграф
    Ответов: 42
    Последнее сообщение: 28.03.2007, 00:12
  4. О возникновении телеграфа
    от UA3IRS в разделе Телеграф
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 23.03.2006, 08:12
  5. Morse Runner
    от adani в разделе Соревнования
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 28.09.2005, 09:16

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика