-
07.08.2016, 00:09 #16
- Регистрация
- 15.04.2006
- Адрес
- Москва, Россия
- Возраст
- 78
- Сообщений
- 1,672
- Поблагодарили
- 2796
- Поблагодарил
- 522
Технические комментарии к рассказу В. Бензаря
"Как я чуть было не попал на землю Франца-Иосифа"
С интересом прочел "Невыдуманные истории" Валентина Кузьмича Бензаря (EU1AA, ex-UC2AA). Однако считаю своей обязанностью обратить внимание на некоторые технические неточности, имеющие место в начальных абзацах его рассказа "Как я чуть было не попал на землю Франца-Иосифа".
Дело в том, что аппаратура, о которой говорит Бензарь, имеется и в Радиомузее РКК, но у нас про приемники "Майн" Т9К39 и "Кёльн" Е-52 всё рассказано правильно, в отличие от изложения EU1AA. С моей точки зрения, оставить рассказ Бензаря без комментариев будет равносильно тому, что я согласен с его версией насчет Т9К39 и Е-52.
Вот как Бензарь описывает свой первый визит к Леониду Лабутину (UA3CR):
"...Леонид имел по тем временам, пожалуй, самый лучший немецкий трофейный радиоприемник "Т9К39", усовершенствованный вариант известного немецкого военного радиоприемника выпуска 1936 года "Е-52"...
Перед началом второй Мировой войны это был самый совершенный радиоприемник в мире, который стал серийно выпускался в Третьем Рейхе с 1936 года..."
Здесь две фактические ошибки. Во-первых, военно-морской приемник Т9К39 не был и не мог быть "усовершенствованным вариантом" приемника Е-52. Во-вторых, радиоприемник Е-52 пошел в серийное производство не в 1936-м, а в 1943-м году. Доказательством этого служит документация 1943 года, несколько листов из которой приведены Сергеем Матвеевым (UA1OSM) в конце "Невыдуманных историй".
Немецкие военно-морские радиоприемники имели строгую систему обозначений, и обозначение "Т9К39" расшифровывается так:
Т = Телефункен (компания-производитель)
9 = число каскадов в приемнике (девять)
К = диапазон КВ
39 = год принятия на вооружение (1939-й).
Сухопутный (армейский) вариант военно-морского приемника Т9К39 неизвестен, а вот приемник Е-52, разработанный для наземных радиоцентров Люфтваффе, морской вариант имел. И назывался он "Т8К44", т.е. "Телефункен, 8-каскадный, коротковолновый, принятый на вооружение в 1944 году".
Таким образом, Т9К39 это никакой не "усовершенствованный вариант" приемника Е-52, а его предшественник. Некоторые технические решения, примененные в Т9К39 (та же фотошкала) были использованы и при конструировании Е-52, но не наоборот.
Могу предположить, каков источник заблуждения EU1AA относительно года выпуска приемника Е-52. В том же своем тексте он пишет: "В радиоприемнике использовались радиолампы, наподобие "пальчиковых" - RL12P2000, которые появились в СССР только в 60 годах..." и "...У меня до сих пор исправно работает "Е-52", подаренный мне Геной Шульгиным - RZ3AU, в котором стоят радиолампы, маркированные 1935 годом..."
Мелкое замечание. В приемнике Е-52 используются пентоды RV12P2000, а не RL12...:
Более существенное замечание состоит в том, что ТАКИЕ пентоды в Советском Союзе не появлялись никогда, в том числе и в 60-х годах. Это была самая массовая радиолампа Вермахта (за время войны было выпущено более 2 миллионов ламп RV12P2000), но технология изготовления таких радиоламп советской радиопромышленности была не по зубам.
У нас с похожими параметрами делали радиолампы с локтальным цоколем 12Ж1Л и 4Ж1Л, но они были куда более громоздкими, чем RV12P2000. Да и в том, что в приемнике Гены Шульгина были воткнуты лампы RV12P2000 выпуска 1935 года, я сомневаюсь. Официальная документация с сайта radiomuseum.org говорит о том, что эти радиолампы появились только в 1937 году...73 - Валерий (RA3CC) .::. Посетите Радиомузей В.Громова rkk-museum.ru или радиомузей.рф
-
07.08.2016, 01:00 #17
- Регистрация
- 21.07.2004
- Возраст
- 66
- Сообщений
- 1,144
- Поблагодарили
- 110
- Поблагодарил
- 99
-
07.08.2016, 10:24 #18
- Регистрация
- 15.04.2006
- Адрес
- Москва, Россия
- Возраст
- 78
- Сообщений
- 1,672
- Поблагодарили
- 2796
- Поблагодарил
- 522
Товарищ, к чему такой вопрос?! Почему бы Вам самому не покопаться в информации с сайта А.О. Бауэра, да не начать интересную тему про немецкие бомбежки Лондона??
В качестве наводки скажу, что у немцев было два поколения радионавигационных систем при бомбежках Англии. Я не помню их общие названия, помню только, как называлась бортовая аппаратура немецких бомбардировщиков. Первым поколением был "X-Gerät" (икс-герэт), когда бомбардировщик шел по радиолучу, который излучали из Норвегии. В это же время из Голландии излучали другой сигнал, и когда штурман бомбардировщика его принимал, он просто нажимал на кнопку бомбосброса. При этом немцев не интересовало, ясно ли за бортом, либо всё затянуто тучами.
Англичане довольно быстро раскусили эту систему и начали излучать ложные сигналы, заставляя немцев ошибаться и бомбить впустую. Тогда хитрые немцы придумали другую систему, бортовая аппаратура которой называлась "Y-Gerät" (юпсилон-герэт). Здесь использовался всего один радиолуч, излучавшийся с побережья Франции. Бомбардировщик периодически излучал сигнал в сторону немецкого приемного центра, и дистанция до цели определялась по допплеровскому сдвигу.
Не спрашивайте меня о подробностях, все-таки я не радиоинженер, а всего лишь математик (кибернетик), окончивший мехмат МГУ в 1969 году. А изложил я всё то, что выше, по памяти, на основе прочитанного в книгах Фрица Тренкле, каковых книг в моей библиотеке не то восемь, не то девять штук.
Что касается Вас лично, то Вы мне давно запомнились своими в чем-то наивными, в чем-то пустыми вопросами. Поэтому еще раз предлагаю засучить рукава и основательно покопаться на сайте А.О. Бауэра. Допускаю, что у Вас трудности с иностранными языками (там, кроме английского, много интересных текстов на немецком). Но тут уж я ничем помочь не смогу...Последний раз редактировалось RA3CC; 08.08.2016 в 10:02.
73 - Валерий (RA3CC) .::. Посетите Радиомузей В.Громова rkk-museum.ru или радиомузей.рф
-
07.08.2016, 13:39 #19
- Регистрация
- 15.04.2006
- Адрес
- Москва, Россия
- Возраст
- 78
- Сообщений
- 1,672
- Поблагодарили
- 2796
- Поблагодарил
- 522
Интересуетесь, значит?! Ну, и флаг Вам в руки! Вот только не надо уводить мою тему в совсем другую сторону.
Я ведь не про радиолампы как таковые, а про самоуверенную манеру наших послевоенных "корифеев", на которых люди моего поколения смотрели снизу вверх, и верили им безоговорочно. Но при ближайшем рассмотрении оказалось, что самоуверенность некоторых "корифеев" не имела под собой серьезных оснований.
А про радиолампы давайте лучше не будем. Там у Бензаря есть еще один пассаж про мощные лампы RS391, которые якобы были похожи на ГУ-81. В нашей коллекции RS391 есть, вот она, в заднем углу ячейки из витрины В-03, что на 2-м этаже:
Здесь не понять, насколько она похожа или непохожа на ГУ-80. Но на 3-м этаже, в витрине В-04, у нас есть близкая к RS391 по размерам и форме лампа RS383. Она несколько толще, чем RS391, но по высоте и цоколю точно такая же:
Ну, и скажите на милость, сильно ли похожа эта RS383 на стоящую рядом с ней ГУ-80??? А ГУ-81, как известно, внешне отличалась от ГУ-80 только тем, что у нее цоколь был развернут относительно верхних "рогов" на 90 градусов.
В общем, с технической точки зрения в изложении Бензаря что-то слишком уж много проколов. Не знаю, сколько их в остальных его описаниях, мне читать их было интересно, и я не собираюсь копаться в том, в чем я лично не участвовал...Последний раз редактировалось RA3CC; 07.08.2016 в 15:20.
73 - Валерий (RA3CC) .::. Посетите Радиомузей В.Громова rkk-museum.ru или радиомузей.рф
-
07.08.2016, 22:49 #20
- Регистрация
- 19.03.2007
- Возраст
- 67
- Сообщений
- 118
- Поблагодарили
- 136
- Поблагодарил
- 103
Поправочка: голландская фамилия радиолюбителя правильно произносится как Кяйф или Кайф.
Интересная история.
Вспомнил рассказ какого-то UA6, который в 1942-43 работал в любительском эфире из Оренбурга.
Что наверно было не менее опасно для жизни, чем работа из 3 Рейха.
А также была интересная история рискованной работы 9K2 (не помню суффикс) из подполья при оккупации Кувейта Хусейном.UA4CIF
-
07.08.2016, 23:00 #21
- Регистрация
- 15.04.2006
- Адрес
- Москва, Россия
- Возраст
- 78
- Сообщений
- 1,672
- Поблагодарили
- 2796
- Поблагодарил
- 522
73 - Валерий (RA3CC) .::. Посетите Радиомузей В.Громова rkk-museum.ru или радиомузей.рф
-
07.08.2016, 23:22 #22
- Регистрация
- 25.07.2002
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 83
- Сообщений
- 7,387
- Поблагодарили
- 3475
- Поблагодарил
- 209
Боюсь, что это из серии "всё, что было не со мной, помню". Конечно, "не пуганные" встречаются в разные времена, но всё-таки, по моему мнению, по разным причинам это маловероятно.
Именно в те годы за наличие дома деталей для потенциального передатчика (не самого передатчика!) в Ташкенте был репрессирован Николай Шмидт. Тот самый, который первым принял сигналы потерпевшего катастрофу дирижабля Нобиле...Борис RU3AX
-
07.08.2016, 23:43 #23
- Регистрация
- 19.03.2007
- Возраст
- 67
- Сообщений
- 118
- Поблагодарили
- 136
- Поблагодарил
- 103
-
07.08.2016, 23:46 #24
- Регистрация
- 19.03.2007
- Возраст
- 67
- Сообщений
- 118
- Поблагодарили
- 136
- Поблагодарил
- 103
-
08.08.2016, 00:48 #25
- Регистрация
- 25.07.2002
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 83
- Сообщений
- 7,387
- Поблагодарили
- 3475
- Поблагодарил
- 209
-
08.08.2016, 06:55 #26
- Регистрация
- 05.01.2009
- Адрес
- Новосибирск, Россия
- Возраст
- 69
- Сообщений
- 4,408
- Поблагодарили
- 1636
- Поблагодарил
- 326
-
08.08.2016, 17:08 #27
- Регистрация
- 13.12.2008
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 83
- Сообщений
- 2,232
- Поблагодарили
- 5953
- Поблагодарил
- 371
Валерий Борисович, я не думаю, что Бен все это высосал из пальца! Называть RV12P2000 по ошибке RL12P2000 вполне можно, сам был грешен! Про T9K39 тоже не вполне достоверно, этот приемник и мне доводилось встречать в Пятигорске в пятидесятых у радиста городского парка культуры и отдыха Полякова, но уж в очень страшном состоянии. Хозяин на мой вопрос о принципиальной схеме, помню, мне тогда заявил, что она была опубликована в журнале "Радио" коротковолновиком Л.Лабутиным, только на схеме уже обозначены советские пентоды. Лабутинский T9K39, кажется потом оказался у Валентины Кулинской, старики ее помнят... Я действительно сорок лет назад подарил Бену на его юбилей Е52, но какого года выпуска там были лампы, конечно же не помню. Ты, разумеется, работая с оригинальными документами, владеешь более корректной информацией, а тот приемник уже и не посмотришь, спалили его вместе с домом.
Геннадий Шульгин (RZ3CC)
-
08.08.2016, 18:41 #28
- Регистрация
- 24.06.2005
- Адрес
- Барнаул
- Возраст
- 76
- Сообщений
- 2,336
- Поблагодарили
- 1721
- Поблагодарил
- 1537
Тимофей Прокопьевич Короленко, перед ВОВ - U2BT; во время ВОВ - радист центра связи ГРУ; после ВОВ - UC2AD
Вложение 168438Михаил
-
08.08.2016, 18:43 #29
- Регистрация
- 23.01.2012
- Адрес
- Тюмень и ХМАО п.Коммунистический
- Возраст
- 68
- Сообщений
- 4,464
- Поблагодарили
- 1768
- Поблагодарил
- 1153
R9LI & R9JM Василий. FT-8 Nevermore! Nevermore WEBSDR!
-
08.08.2016, 19:41 #30
- Регистрация
- 15.04.2006
- Адрес
- Москва, Россия
- Возраст
- 78
- Сообщений
- 1,672
- Поблагодарили
- 2796
- Поблагодарил
- 522
Что касается ГУ-80, то для нас с Юрием Кудрявцевым (ex-UW3DI, на Шикотане - 4J0DI) самым удачным оказался тот факт, что 3-я сетка в ГУ-80 не была соединена с катодом, а выведена отдельно. Это позволило в 1974 году на Гидрофизической обсерватории "Шикотан" собрать для нашей псевдо-коллективной станции (4J0BJ, 4J0DI, UA0FGM и UA0FYL) мощный каскад на ГУ-80, который раскачивался в катод мощным каскадом на ГУ-34. Его привез с собой Андрей Андреевич Снесарев (UW3BJ, на Шикотане - 4J0BJ).
Это было "секретное оружие" прежде всего для меня, Валерия Громова (UV3GM, на Шикотане - UA0FGM). Оно позволило мне успешно бороться с японцами в таких контестах, как ARRL DX Contest (три раза 2-е место в Азии из трех отведенных судьбой попыток) и VK/ZL/Oceania Contest (два раза 1-й в мире за пределами Океании). До этого и, вероятно, после 1975 года, когда мы покинули Шикотан, первыми в VK/ZL всегда были американцы из Калифорнии.
Так вот, эта замечательная ГУ-80, от которой традиционно ожидались 450 Вт выходной мощности, у нас имела 3 кВт подводимой мощности (3 Киловольта и 1 Ампер), да еще в катод ей вгонялись 600 Вт от ГУ-34, которые складывались с теми самыми 3 кВт. В результате, как я понимаю, в коаксиальный кабель уходило порядка 2 кВт мощности, и это сразу почувствовали те же американцы, которые после первого же ARRL DX контеста говорили мне что-то наподобие: "Ну ты, брат, и ревел...".
После этих "опытов жизни" мое отношение к ГУ-80 было очень нежным и трепетным, а за советский радиопром, который изобрел эту чудо-лампу, я испытывал чувство законной гордости. Это чувство сильно пошатнулось, когда в 2005 году, начав заниматься Радиомузеем РКК, я обнаружил, что у немцев аналогичная лампа, RS384, применялась в военной аппаратуре как минимум с 1939 года, т.е. на 15 лет раньше, чем в СССР появилась ГУ-80.
Но дань уважения нашей ГУ-80 я отдал, поместив ее в общую ячейку с немецкой RS384, хотя в нашем музее стараюсь не держать экспонаты, выпущенные после 1945 года:
А на этом не слишком удачном фото, сделанном в мае 2009 года, я напоминаю Юрию Кудрявцеву о делах давно минувших дней и о нашем с ним замечательном мощном каскаде на ГУ-80:
Последний раз редактировалось RA3CC; 08.08.2016 в 20:20.
73 - Валерий (RA3CC) .::. Посетите Радиомузей В.Громова rkk-museum.ru или радиомузей.рф
Социальные закладки