Помеха от ЛЭП

**N2HO** · 03.04.2010, 06:12

Меня вот уже несколько месяцев донимает сильная помеха на всех диапазонах с уровнем S9+10дб от линии электроснабжения 10 кв, которая у нас идет по столбам вдоль улиц (у нас все электроснабжение в воздухе, на столбах). Прилагаемый mp3 файл даст представление, как это звучит на моем трансивере (в данном случае - на 20-ке). Интересно, что помеха есть только в сухую погоду и независимо от времени суток, как только дождь или снег - все замолкает. Пытался я ходить по улице с обычным приемником, но локализовать помеху не удалось. Визуально вечером никакого искрения нигде не наблюдалось. Ну, как говорится, посыпав голову пеплом, я начал искать кого-то помочь локализовать источник этой заразы, скорее всего, плохое заземление магистрального трансформатора 10кв/120в, плохой контакт где-то или "текущий" изолятор(ы) на столбе. А источник найти очень желательно, поскольку без этого обращаться к электрической компании с требованием исправить результатов не даст, вряд ли кто-то будет шастать по округе и искать.

Так вот, дали мне наводку, что некто Билл, AB2UW, живущий не очень далеко от меня, в 60км, тоже имел такого рода проблему и с ней успешно справился с помощью следующего. Оказалось, что искра, невидимая глазом и неслышимая обычным ухом, очень здорово шумит в ультразвуковом диапазоне. Билл построил такой чувствительный и очень остронаправленный микрофон, работающий в ультразвуковом диапазоне на частоте 40 кгц (по схеме, опубликованной в QST Джимом, W1TRC, у меня есть копия, если кому надо, могу через емейл выслать, на английском), с помощью которого возможно издалека, прямо с улицы очень точно определить источник помехи. Сделана эта штука на основе параболической тарелки диаметром 18 дюймов (около 45см), в фокусе которой установлен маленький микрофон, имеющий пик чувствительности в районе 40 кгц, и несложная схема, переносящая принимаемый сигнал в слышимый спектр.

Я написал Биллу емейл с просьбой помочь, и он сразу откликнулся, приехал, и привез с собой также маленький приемник, работающий на 440мгц в режиме АМ и 11-элементную Ягу, и мы с ним сначала обошли и "обнюхали" с помощью этого приемника и Яги все столбы в радиусе 200м вокруг моего дома. Нашли один шумящий столб, и тогда с помощью этого микрофона уточнили, откуда конкретно шум идет. Оказалось, один из источников это выводы трансформатора, висящего на столбе, а второй - цепочка изоляторов на этом же столбе. Микрофон этот настолько направленный, что на расстоянии метров в 10-12 имеет разрешающую способность в 10-15 см. Просто супер! Сзади в тарелке есть отверстие диаметром около 5мм, и через него очень удобно визуально наводить этот прибор на источник шума.

На снимке внизу Билл, AB2UW, со своим оборудованием и то, что мы нашли. Теперь дело за нашими местными энергетиками.

**RO9O** · 03.04.2010, 06:33

Страны разные, а проблемы одинаковые!
У меня такая же картина, изолятор не видно, не слышно! Но нашел с помощью приемника ДЕГЕН!
Но теперь проблема в другом! Энергетики приехали, послушали, треска нет, искр нет, и сказали мне ДОСВИДАНИЯ!

Я вызвал группу радиоконтроля с ГРЧЦ , они приехали-помеха пропала!
Походили, походили-посмотрели на меня как на идиота! и уехали!
Через два часа помеха опять попёрла!

Уже второй год пошел, мучаюсь! Опора находится на севере! ЯНКИ от меня отдыхают

**RL3FW** · 03.04.2010, 07:33

Может это система (ВЧ управление автоматикой) или связь у энергетиков звиздит.

**N2HO** · 03.04.2010, 16:14

Сообщение от RZ9OO

Страны разные, а проблемы одинаковые!
У меня такая же картина, изолятор не видно, не слышно! Но нашел с помощью приемника ДЕГЕН!
Но теперь проблема в другом! Энергетики приехали, послушали, треска нет, искр нет, и сказали мне ДОСВИДАНИЯ!

Я вызвал группу радиоконтроля с ГРЧЦ , они приехали-помеха пропала!
Походили, походили-посмотрели на меня как на идиота! и уехали!
Через два часа помеха опять попёрла!

Уже второй год пошел, мучаюсь! Опора находится на севере! ЯНКИ от меня отдыхают

Технология одна и та же, поэтому и проблемы одинаковые. Сделайте себе такой ультразвуковой детектор, и продемонстрируйте энергетикам. Советовать, правда, легче, чем делать...

А с ДЕГЕНом я тоже ходил, но столбов много, эта зараза распространяется вокруг по проводам, указать точно место было невозможно.

**RX1AG** · 03.04.2010, 16:38

Георг ,я тебя приветствую . Интересная тема .Была у меня актуальна лет 20 назад ,когда я переехал сюда в Петродворец на новую квартиру .периодически возникало такой же звук .Причем ,не всегда .... Но 100 % достоверно ,что от воздушной линии уличного освещения. Погода не влияла ... Все происходило самомпроизвольно .Я определил при м\помощи транзисторного приемника что "фонит " эта линия ,прошелся по ней вдоль всей улицы ,но локализовать место не смог .Бросил это дело и тогда когда помеха появлялась ,то не включал свою аппаратуру .После она как-то сама собой и исчезла .....
Сейчас дело обстоит намного хуже ...
Весь многоэтажный дом,стены квартиры излучают электронный смог .С этим бороться невозможно .

**RA9SQO** · 03.04.2010, 17:20

Что касается определения столба дающего помеху линии 10 КВ, несколько раз находил с помощью китайского жидкокристалического щупа-отвертки. Нажимаем кнопку поиска скрытой проводки, и дотрагиваемся до столба. Если есть утечка, то на столбе будет хотябы небольшое напряжение, и появляется значёк молнии. Можно наверное и тестер цифровой использовать, но у меня щуп всегда показывал. А микрофон и приёмник ультазвука это хорошая идея, надо попробывать.

**R3MM** · 03.04.2010, 17:44

Сообщение от N2HO

Технология одна и та же, поэтому и проблемы одинаковые. Сделайте себе такой ультразвуковой детектор, и продемонстрируйте энергетикам. Советовать, правда, легче, чем делать...

.

Георгий, спасибо за информацию о поиске источника помехи. Испытываем нечто похожую помеху, только у нас линия имеет напряжение 110 кВ.
Интересно снимок района (фото №3) сделан с самолета или у вас в USA доступно такое разрешение со спутника?
Евгений.

**RX1AG** · 03.04.2010, 18:22

Кстати ,частные дома /фото №3 /так близко друг к другу расположены , что "окно в окно ".....

**N2HO** · 03.04.2010, 18:45

Сообщение от UA3MMM

Георгий, спасибо за информацию о поиске источника помехи. Испытываем нечто похожую помеху, только у нас линия имеет напряжение 110 кВ.
Интересно снимок района (фото №3) сделан с самолета или у вас в USA доступно такое разрешение со спутника?
Евгений.

Евгений, этот снимок мне прислал тот же самый Билл, похоже, что это с Google, только у меня Гугл показывает прямо сверху с тем же разрешением, а у него под углом. Пока не знаю, где он это взял. А такое разрешение, наверное, не во всех местах земного шара доступно, может быть, и не всюду в США (?), по счастью, в моем районе есть.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от RX1AG

Кстати ,частные дома /фото №3 /так близко друг к другу расположены , что "окно в окно ".....

Да, Валентин, у нас район густонаселенный, мы близко к Нью-Йорку, подальше у людей больше места. От моего дома до соседей справа и слева метров по 7-8.

Добавлено через 11 минут

Сообщение от RA9SQO

Что касается определения столба дающего помеху линии 10 КВ, несколько раз находил с помощью китайского жидкокристалического щупа-отвертки. Нажимаем кнопку поиска скрытой проводки, и дотрагиваемся до столба. Если есть утечка, то на столбе будет хотябы небольшое напряжение, и появляется значёк молнии. Можно наверное и тестер цифровой использовать, но у меня щуп всегда показывал. А микрофон и приёмник ультазвука это хорошая идея, надо попробывать.

У нас столбы деревянные, не уверен, что щупом что-то можно определить. Кстати, кроме ультразвукового микрофона (который очень точно показывает), если есть приемник на 70 см в АМ, и Яги антенна в 11-13 элементов, можно услышать и понять, откуда идет, это мне Билл демонстрировал. Оно и на 144мгц работает, только антенна большая получается, неудобно с ней ходить. У него маленький трансивер Кенвуд (кажется, TH-F6), где приемник работает от 100кгц до тысячи с чем-то мгц, и есть режим АМ.

**Семафор** · 03.04.2010, 19:07

В своё время имел отношение к службе РЗАИ в сетевом предприятии и могу заверить, что ВЧ связь и пр. по сетям 6-10 кВ только начинают внедрять, как в США- не знаю. Шум очень сильно похож на тот ,который получается при проведении ВВ испытаний изоляторов с помощью кенетронной установки, так у нас определяли плохие изоляторы,неконтакты и т.п. Чистка изоляторов и обтяжка практически всегда давала положительный результат, а иногда приходилось менять изоляторы. Деревянные опоры в США- у нас( в области) на такое напряжение это редкость.

**UI9O** · 03.04.2010, 19:11

Сообщение от Ajax

Может это система (ВЧ управление автоматикой) или связь у энергетиков звиздит.

ВЧ уплотнение обычно используется на магисральных, очень редко на распределительных линиях. Т.е. на ВЛ менее 110 кВ я не встречался с ВЧ уплотнением.

**N2HO** · 03.04.2010, 19:23

Сообщение от UA3MMM

Интересно снимок района (фото №3) сделан с самолета или у вас в USA доступно такое разрешение со спутника?
Евгений.

Вот снимок с Гугла с максимально возможным разрешением.

**N2HO** · 03.04.2010, 19:30

Сообщение от Семафор

Деревянные опоры в США- у нас( в области) на такое напряжение это редкость.

Наверное не везде, но в нашей деревне деревянные

Вот как пример снимок аварии на соседней улице, там эти столбы видны.

**UA9KAD** · 03.04.2010, 20:33

Возьму на заметку как производственник решение данного вопроса
а по поводу использования деревянных опор на ВЛ 10 кВ - они более надежные чем железобетонные это проверено практикой

кстати Георг это что-за "шумахер" на снимке как он так ??

**Семафор** · 03.04.2010, 21:08

Видели бы Вы наши деревни и наши подстанции. Судя по фото у каждого потребителя свой трансформатор понижающий, напряжение первички 12500 вольт, опоры деревянные не надёжнее жб. - сравните климат у автора топика и у нас в средней полосе. Деревянные стоят 10 или 12 лет, если следить, а следить нужно ежегодно, жб. не менее 30 лет и следить можно в бинокль, про креозот молчу. Опоры в США, именно опоры ,а не столбы, явно не из сосны.Искать нужно в изоляторах,зажимах и т.п. В Америке с помехами борются ,т.к. есть огромная конкуренция на энергорынке. Кстати Георг сколько стоит у Вас коловаттчас?