Digtrx и её частоты на диапазонах ?

[RV3BZ]

ДРУЗЬЯ!

Не получается провести дискуссию на сайте MsstvS,
поэтому , ДАВАЙТЕ ОБСУДИМ здесь!
-----------------------------------------------
Как на ВАШ взгляд, это правильно RA3DCT написал???
Частоты для работы этим, цифровым видом, не соответстуют
раскладке по-диапазону? А ведь изначально это было
SSTV

=========================================
Еще раз о частотном планировании, видах излучения и этике работы в эфире



Меня зовут Олег Силкин, позывной RA3DCT. Хотел бы затронуть набившую всем оскомину тему - Неграмотная работа в эфире. Больше всего меня просто до безумия поражает неграмотность радиолюбителей имеющих первую категорию. Я просто не понимаю, как можно было получить первую категорию не зная элементарных вопросов и как можно было сдать квалификационные экзамены.

1.Частотное планирование и этика.



Некоторым радиолюбителям известен такой вид излучения как SSTV. Хочу сказать, что SSTV относится к аналоговым видам излучения (аналогично SSB) и посему предполагает работу во всем SSB участке. На некоторых диапазонах для SSTV выделен специальный участок, где он имеет привилегии, т.е. если кто-то, на этих частотах работая, например SSB мешает проведению SSTV QSO, то он должен покинуть эту частоту. И хотя SSTV можно работать во всем SSB участке сложилось так, что SSTV-ты собираются вблизи определенных частот. Есть такой участок и на 80-ке, это 3730-3735. Однако хочу заметить, что данный участок все же предназначен только для работы SSB и CW, т.е. для этого участка не оговорено, что в нем привилегией пользуется SSTV, а, следовательно, здесь на одинаковых правах можно работать и SSB, и CW, и SSTV (см. http://www.srr.ru/DOCUMENTS/suppl1.php - Инструкция о порядке регистрации и эксплуатации любительских радиостанций).

Я лично, да и не только я, много раз выслушивали на этих частотах нарекания в свой адрес (порой довольно в грубой форме) о том, что на этих частотах мы проводим SSB QSO, в то время как это участок для цифровых видов связи. Как это могут говорить радиолюбители, имеющие первую категорию (а именно с ней можно работать в этой полосе частот). Почитайте инструкцию! Нужно знать частотное планирование и в частности нужно знать, что участок для цифровых видов связи расположен в полосе частот 3580-3620.

На всех частотах любительских диапазонов действует правило - первый кто занял частоту считается ее хозяином, и никто не может прогнать хозяина с им занятой частоты (я не имею в виду LID и особых случаев). И все на что рассчитывает другой радиолюбитель, которому по каким-то причинам нужна данная частота - это попросить хозяина уступить ее. И в этом случае можно рассчитывать только на его радиолюбительскую этику и взаимопонимание в надежде получения частоты.

Если Вы желаете поработать SSTV и, придя в участок 3730-3735, т.е. там, где собираются любители SSTV, и видите что в нем находится SSB станция, то почему нужно сразу же предъявлять к ней претензии? Что вам мешает встать на соседней свободной частоте и начать работу? Другое дело если в этом участке работают несколько станций, тем самым занявшие всю полосу частот 3730-3735. И даже в этом случае вы не можете встать на занятую частоту (если вы не LID конечно) и начать SSTV передачу мешая SSB станциям. Вы не можете делать им замечание, что они работают в SSTV участке - нет такого участка на 80 метров. Все на что вы можете рассчитывать, так это обратиться к их радиолюбительской этике и попросить уступить вам частоту.



2. Путаница с видами излучения.



Если частотное планирование это прямое и грубое нарушение инструкции, то незнание принципов некоторых видов радиосвязи - скорее нежелание в этом разобраться. В настоящее время нет проблем с реализацией работы в эфире любым цифровым видом. Купил компьютер, нашел или купил программу и вперед - дорога открыта. Но прежде чем начать проводить QSOs было бы неплохо разобраться и поглубже понять, что же такое тот или иной цифровой вид связи. На худой конец почитайте документацию, поставляемую с программами. Хотя бы для того чтобы не вызывать в свой адрес усмешки со стороны других радиолюбителей.

Самая большая путаница связана с SSTV и набирающей в последнее время обороты DIGTRX. Так вот DIGTRX это вопреки бытующему мнению совсем не цифровое SSTV. Почитайте readme.txt файл автора программы - “DIGTRX is not a SSTV program. SSTV is an analogical modality only for images and without possibility of error correction. SSTV scans slowly the image line by line...”. Да и вообще - SSTV это не передача картинок, это принцип! Slow Scan Television (SSTV) - это дословно Телевидение с медленной разверткой. И это действительно телевидение со своими кадровыми и строчными синхроимпульсами, кодированием цвета, управлением яркостью и т.д. Т.е. сигнал формируется по аналогии с обычным телевидением, но только SSTV это медленное телевидение в силу узкополосности сигнала.

А что касается DIGTRX, то это всего лишь программа для передачи по эфиру любого файла будь то тестовый, исполняемый, компьютерный вирус или картинка. Просто так сложилось, что обмениваться текстовыми или иными файлами не представляет интереса и гораздо интереснее обмениваться картинками, а это как-то напоминает SSTV. Но почему-то никому в голову не придет назвать почтовый клиент Outlook Express или The Bat цифровым SSTV. А ведь с их помощью также можно обмениваться картинками (правда, по интернету).

В заключение еще раз - не путайте SSTV как принцип и простую передачу картинок какими-то иными средствами. И не забывайте, что DIGTRX пока вообще не относится ни к какому виду радиосвязи и уж если его к чему-то “приткнуть”, то только к цифровым видам, для которых предназначена полоса частот 3580-3620. А если вы решили нарушить Инструкцию и поработать вблизи частот 3730-3735 DIGTRX-ом, то и ведите себя подобающим образом - чувствуйте за собой некую вину и уж тем более забудьте о предъявлении претензий другим радиолюбителям работающим в этом участке аналоговыми видами.

[RN3BW]

Это почему же не получается.
А это что? http://msstvs.fastbb.ru/

[RA3DCT]

Стержнем моего опуса было не то, что я против DigTRX и не то, что я ратую за прикрытие DIGITAL (как это хотят представить). А в том, что уровень знаний радиолюбителей падает, что прискорбно. А еще прискорбней то, что радиолюбители не знают инструкции - основного документа (как иначе оценивать реплику на частоте 3730 о том что "это участок для цифровых видов").

Не нужно путать принцип (SSTV) и простой обмен картинками (бинарными файлами). Негоже президенту mSSTVs не знать, что же такое SSTV, и называть программу, которая может передать картинку, SSTV - программой. Почтовые клиенты Outlook Express, The Bat это тоже SSTV? С их помощью тоже можно картинками обмениваться. А Hellschreiber, которая принимаемый текст отображает в виде картинки (можно сказать ТВ титров), это тоже SSTV? А PACKET RADIO тоже картинки может пересылать. Это тоже SSTV? Ну, давайте наконец-то и в инструкцию заглянем: SSTV - черно-белое или цветное телевидение с медленной разверткой, класс излучения- J2F.

[RM4Y]

Хм... я новичок в SSTV... но если руководствоваться частотным планом первого района IARU - тогда получается, что в диапазоне 80 метров для SSTV выделены частоты 3730 - 3740 Кгц...
Другое дело - если частота кем-то занята для проведения SSB QSO, не нужно грубо "наезжать", мешать проведению связи и т.д... можно ведь и вежливо попросить подвинуться выше-ниже по частоте... хотя, на "восьмидесятке" также можно быть "вежливо" посланным куда подальше но это уже вопрос этики...

[RA3DCT]

Как на ВАШ взгляд, это правильно RA3DCT написал???
Частоты для работы этим, цифровым видом, не соответстуют
раскладке по-диапазону? А ведь изначально это было SSTV

Что-то я "это" второй день читаю, но никак сути не могу уловить. Александр, так что Вы в этих трех предложениях хотели выразить-то? Какую мысль или вопрос?

[bratik]

А кто это сказал, что изначально DIGTRX было SSTV, наверное тоже RV3BZ? Он что, классик?

[R4FFQ]

Друзья, Вы наверное не внимательно читаете. Статья написано
правильно,и обижаться на это не стоит. Есть у каждого свое мнение это
понятно, но все же нужно,что то делать. Дело в том, что цифровая
это мода, или нет,это другой вопрос, но не как её нельзя относить к SSTV.
К стати если внимательно причитать ее название, она так и называется DigTRX, от
слова Digital (Цифровое). И как новый вид связи ее, ну уж, не как назвать
нельзя. Как передача данных,еще как-то можно. Ну, а когда говорят, что
оно также передается через звуковую карту, т.е в wav формате значит она
тоже относится к SSTV, и занимает такую же полосу в эфире. Хотя полоса
излучаемого передатчика тут не причем. У меня складывается такое
впечатление, что человек не имеют не малейшего представления о
SSTV(Приношу извинения, если этим, я кого то обидел). К стати все
цифровые виды модуляции сейчас предаются через звуковую карту. Так уж
шагнула техника. Дело в том что для передачи (экспериментов) этого
вида просто определить частоту, и не мешать SSTV. А, то получается
создаем помехи друг другу, и отсюда все проблемы.

[RV3BZ]

Первоначальное сообщение от RA3DCT
Что-то я "это" второй день читаю, но никак сути не могу уловить. Александр, так что Вы в этих трех предложениях хотели выразить-то? Какую мысль или вопрос?

Вот 19ноября вышла программа SSTV-Pal-multimode.
(можно через мою страничку www.rv3bz.narod.ru попасть на неё.
Так это вообще смесь Аналогового SSTV, DIGTRX'a и NBTV
(телевиденья с малым разрешением) И, если считать, что
это цифровое или аналоговое NBTV, то зачем сюда его "впихнули! Сделали бы одной программкой. И нет проблем.
Сначала мы в MFSK картинки передавали, и текст от PSK был,
Это цифровым SSTV ну никак не называлось. ;-)
SSTV - это SSTV
PSK - это PSK
NBTV -это NBTV
и ещё могут быть другие виды связи... ;-)

[RA3DCT]

2RV3BZ
Да, видимо я еще не дорос до разного рода обсуждений и тусовок в разного рода форумах, обсуждениях и т.п. Что-то я вообще не могу понять ход Ваших мыслей и что конкретно Вы здесь хотели обсудить.

Частоты для работы этим, цифровым видом

Ваша фраза? Я так понимаю Вы это относительно DigTRX? Т.е. этим своим высказыванием Вы относите DigTRX к цифровому виду? А какая у нас полоса частот предназначена для работы цифровыми видами на 80м?

[bratik]

Ну Александр, Вы и мастер кашу варить и тень на плетень наводить! Вас очень трудно понять что Вы хотите для себя выяснить. Если речь о программах, которые могут многое, то это одно, а если Вы о видах связи, то это другое. Сначала определитесь, а потом уж вопросы задавайте, да голосования, не очень скажем корректные, открывайте.