15-17.11.2006 : *APRS* тест на КВ 40 м

[UA1ONY]

Увы, у меня все без изменений Склоняюсь к предложению Бориса продолжить на 20 и 30 м, у меня 20-ка открывается около 10 мск, 30-ка последний месяц работает слабо, обычно с 11 до 15 мск, хотя прошлый год в это время 30-ка гремела практически круглосуточно, вобщем непонятки с прохождением. Кстати, вчера над Норвегией и Швецией гремела гроза!!! Я ее приближение слышал за сутки, почти 12 часов на всех диапазонах кроме 10-метрового шли мощные разряды, ну прямо как на юге в грозу

[DL8RCB]

Толей, DL8RCB подготовлена инструкция по установке и настройке
связки PSK31Srv - UI-VIEW, после ознакомления с которой наша работа
будет куда более плодотворной.

для того чтобы написать такой "путеводитель"его надо самому испытать и разобраться чтобы ответить на вопросы я же этого делать не буду
так как то что я сейчас использую нужно все "перелапачивать"
если у самого Бориса такое желание есть пусть пишет и отвечает на вопросы (в известность я его поставил)
всегда готов пробовать 40 30 20 15 10 и 2 метра

[RD3BC]

По поводу применения PSK, я свою точку зрения выразил. Повторяться не буду. Что касается применения в Авто, тоже не вижу оптимизации, для меня этот фактор на первом месте.
Пот пожалуй и не чего больше сказать.

[RZ3TW]

А , вас ребята никогда не брошу !!

Вот Толина инструкция -

На сайте "APRS по-русски" пункт

2.7 Инструкция по настройке PSK31srv и UI-View32 для работы в PSK.

Хорошего дня !!

[DL8RCB]

А , вас ребята никогда не брошу !!

пока есть время залезь на крышу и повесь диполь на 30 метров,
а то мы так и проваляемся на 10 мегагерцах

[RD3BC]

Писать, бумагу морать.
20 метров, вроде мы определились, и с прохождением понятно и частота
устаканилась.
На 30 метрах будет сложнее, хотя и временной диапазон увеличивается,
может работать хоть круглые сутки. Проблемма будет с совпадением
частот. Очень большой розброс, до 50 гц. Если по месту, с большим
уровнем, то захватывает. А если дальняя станция, уровень сигнала
меньше, приходится на неё крутить волкодер. Французы почему-то стоят
выше герц на 20-30. Германия ниже, Поляки и Наши между ними, на кого
настраиваться. И опять, что проверять? Что тестировать? Всё давно
протестировано. Надо прибиваться к какому-то берегу. Да и не у каждого
есть два аппарата, а бегать туда, сюда, это не вариант.
Вот встану я на тридцать метров, да ещё пару человек, а нас там ждали?
Те же Немцы, Французы?
А вот на двадцатке у нас не плохо получается, народ подходит. Вот я
считаю эту нишу и надо занимать, пока последних не растеряли!
Когда появится вторй аппарат, если появится, будет разговор.
А пока я на 20 метрах. Моё мнение, что 40 метров нам больше подходит.
Да и вообще, что значит тестировать 20,30 и т.д.?
Всё это давно протестировано, со дня появления Радио. Другое дело, например протестировать антенну, которую установил Игорь.
Не то мы делаем.
На мой взгляд, надо набирать очки в изученинии програмного обеспечения, и возможностей нашего железа с ним работать.
А что толку в том, что я увидел на карте значок обозначения, да обозначения.
Потому, что даёшь пинг, тишина, отправляешь MSG, ноль эмоций. Ну на кой нужен такой АПРС, скажет народ?
Другое дело, гейт. 20 и 30 метров, 20 и 2 метра, 2м и 70, и т.д.
Как проходит MSG? Можно ли отправить сообщения с двухметрового диапозона
через двадцатку на тридцать метров? Вот это тестирование. А чем мы занимаемся, детские игрушки, просто другими вещами ни кто не хочет заниматься.
Включил шарманку, и делает вид, что в АПРСе, или через Интернет, куда проще.
В данное время у меня работает GATE 20 и 2 метра, иногда делаю коннект в Интернет.

[RZ3TW]

Володя !
Я думаю, что Мы Все под тестированием подразумеваем ещё проверку
своей готовности для работы на этом диапазоне, привлечение новых
участников, проверки нашей возможности по
организации российской подсети APRS на этом дипазоне, получение практических навыков и взаимная учёба.
Нельзя снимать со счёта и размеры (топологию) страны и применимость
диапазонов в нашем случае!!

Вот сегодня на 20м Мы с Юрой, RA0JV QSO на BPSK и убедились , что этот
вид даёт приемущество в достоверности для таких расстояний.
У меня сегодня заработал конвертирование BPSK -FSK и обратно.
Юра , завтра будет на 14.120.00 с 8-11 МСК, подходи!!
Успеха !!

[RZ3TW]

Добрый Вечер, Уважаемые коллеги !!
Очень рад , что Игорь принял решение об изменении частоты парковки
IGATE.
Предлагаю частоту 14.10551 LSB сдвиг 2200.
На 14.103 очень мишает RN6AM, его от туда надо просить или просить
перейти в режим APRS.

Предлагаю на завтра 18.11.2006:

1. Утром с 7-10 МСК встретится на 14.120, для обсуждения этих
вопросов.
2. В 10 МСК произвести торжественный ввод в эксплуатацию Igate на 20м.
3 Организовать систему из ДИГИПИТЕРОВ для доставки пакетов от мах количества
радиолюбителей в IGATE от Москвы и далёких окраин.
4. Проверка работы Преобразователя BPSK-FSK на базе RZ3TW.
5. Закончить и подвести итоги по тестированию 40м.

Всем спасибо и рад всех буду видеть завтра !!!!

[RZ3TW]

Добрый день !!
Закончилось время запланированное на проведение эксперимента.
Спасибо всем участником !!
В эксперименте приняли участие очно RD3BC, DL8RCB, UA6JAJ, RU6JW, UA1ATI,
UA9AGR, EW1BN, UA1ONY, RA0JV и те кто принял в нём участие заочно и
случайно.
Хотелось бы подвести небольшой итог.
1. Прохождение во время экперимента было слабым , а в некоторых
районах и вообще отсутствовало (UA1ONY).
2. Не совсет удачно было выбрано временной диапазон( с 19 до 6)когда
уровень прохождения падал ещё ниже.
3. Сильный уровень от работающих в WAE станций затянул поиск и
установку на частоты экспериментов многих станций.
4. Слабая предварительная подготовка и отсутствия единого мнения на
цели и возможности реализации не позволило полноценно провести
всё намеченное.
тем не мение итоги есть:
1. Привлечение к практической работе новых радиолюбителей.
2. Поиск новых решений для создания системы.
3. Единое искреннее желание и упорство участников в достижении цели
освоения APRS.
4. Осознание необходимости развёртывания российского фрагмента APRS на
КВ диапазонах , где аппаратные и антенные возможности имеются у
большинства желающих и с учётом возможности диапазона.

Теперь о возможности 40м с учётом реального прохождения.
1. Процент принятых ракетов в FSK находился в интервале 0-3%.
2. Сигналы наблюдались практически весь период эксперимента с
повышением уровня в очень близким началом и интервалом ( сделать такой
анализ без круглосуточной автоматической работы - невозможно).
3. Особенно качество приема наблюдается от корреспондентов находящихся
в "серой" зоне.
4. На диапазоне наблюдается невысокая активность работы цифровыми
видами связи и работа ведется с использованием простых антенн. Правда
использование UA9AGR 3 эл. ЯГИ тоже приемущества не дали.
5. Мощьность использованная участниками не превышала 100 ватт.
6. Длинна первого скачка составил 1500-2000 км.
7. В лучших услових находятся станции расположенные южнее (6 район)тк
период прохождения у них дольше.

Не удалось проверить полноценно работу в BPSK, хотя предварительный
анализ позволял говорить о приемуществе использования этого вида
модуляции при приёме сигналов низкого уровня в условиях плохого
прохождения.
Эксперименты использования BPSK на 20м с RA0JV, UA6JAJ, UA1ONY,
DL8RCB подтвердили возможность и эффективность её использования в APRS.
В процессе экперимента удалось найти решение при котором появилась
возможность одновременного излучения пакета APRS в FSK и BPSK с одного
терминала и появилась возможность их реального сравнения.
Очень важно провести эксперимент с использованием BPSK для реальной
работы с мобильного объекта.

Большое спасибо всем за участие !!
До встречи на диапазонах !!

[DL8RCB]

Очень важно провести эксперимент с использованием PSK для реальной работы с мобильного объекта

с мобиле эксперименты будут, но для этого надо увеличить число участников и отработать "селективность"передачи пакета цифровой информации и согласовать взаимодействие наших систем.
поэтому Борис считаю целесообразным провести разьяснительную работу
и показать заинтересованным коллегам методику работы и правильность настроек всего канала передачи инфо(слава богу примеров подтверждающих вариант, предлагаемый тобой предостаточно)

[RD3BC]

Очень важно провести эксперимент с использованием BPSK для реальной
работы с мобильного объекта

Ещё раз, для тупых, тоесть, для меня, что такое BPSK? И как это понять, для мобильного объекта?
Если Вы имеете в виду BPSK31 в автомобиле?
Друзья у нас пакетом не всё благополучно, я об этом говорил!
Лично я стараюсь найти вариант для авто по компактнее и в тоже время с эффектом, например FOAPack. Было бы здорово, если он (FOA) работал на 300 бод. А Вы опять хотите загнать меня в авто с компьютером.
А Вы сами, Борис, RZ3TW, представляете всё это? Не как эксперимент, а в постоянных поездках?
А может пешком, с рюкзаком за спиной?
И вообще, на этот счёт у меня много вопросов, Вы устанете от них!

[UA1ATI]

И вообще, на этот счёт у меня много вопросов, Вы устанете от них!

... не устанем.
Я тоже за то, чтобы в машине была минимальная аппаратура.
Сейчас склоняюсь к варианту Opentracker + IC-706MKIIG + MFJ1620.
Да, я не смогу получать и передавать сообщения, но меня будет видно.
Территория нашей страны огромна, есть места куда мы ездим, но ни один диджик туда не дотянется.
В Опентрэкере информационная строка очень большая можно забить основную информацию и вперед!
Аппарат лежит в машине, сам не велик от дороги не отвлекает, а споты идут.

Поверьте мне, в России все будет на этом уровне (пока укв не разовьют).

[RD3BC]

У меня уже есть такой вариант: Alinco DR-135T + EJ-40U.
Но вот FOA Pack, всё же веселее! Только до ума довести.
Я здесь с Москвичами общался, так вот можно и дисплей по больше.
Я бы и сам, кто меня научит?

[UA1ATI]

У меня уже есть такой вариант: Alinco DR-135T + EJ-40U.

... не такой.
MFJ-1620 - это "хлыст" на КВ на 20-ти метровый диапазон и тогда я вещаю 300 бод на КВ и еду куда хочу, а на укв я использую TH-D7E и еду там где есть укв сеть.
TH-D7 закреплен так, что я читаю сообщения и периодически при спокойной дорожной обстановке, могу отвечать.
Когда еду из Питера например в Кострому, там 979 километров напряженной дороги, вот Айком пусть лежит в багажнике и с Опентрэкером будут трэк отстреливать. Кто-нибудь из ИГЕЙТОВ да примет.
Причем как уже говорилось и 300 бод - это медленно, ну а уж PSK31 да все услышат, но если едут две и более станции, едут с большой скоростью и споты при этом передаются через 0,5 минут, то непеременно будет накладочка.
Нюанс однако.

Володя, Игорь (RV1CJ) говорил, что програма в ФОАпаке написана на ассемблере, если знаешь кого из этих программистов, спроси перепрограммируют ли они на 300 бод? Тогда это будет супервещь для России!!!

[DL8RCB]

Я тоже за то, чтобы в машине была минимальная аппаратура.

Привет Игорь! это не совсем так речь идет о другом.
количество аппа-ры не уменьшается , а вот требования к аппаратуре повышаются .
простой пример
нам всем чтобы работать в "канале" необходимо не расползаться по частоте, все мы это прекрасно ощутили. в BPSK полоска еще уже ,значит и стабильность должна быть на порядок выше тоесть вероятность работы из "верхних широт" с резким перепадом температур под большим вопросом

споты при этом передаются через 0,5 минут, то непеременно будет накладочка.

вот это как говорится "прямо в дырочку"
тут то и нужна селективность как в энергетике настройки реле времени в АПВ (автоматическое повторное включение) всегда сделаны так что отключение обьектов происходит последовательно (включение тоже)
а этим я хочу сказать что приняв сообщение экспедиции на Новой Земле оно должно уйти и быть принятым (ну скажем в Мурманске или на Ямале)
и так по цепочке дойти до планируемого сервера АПРС в России
может и придется просить специальный участок частоты для передачи такой инфо
пример тому rs0iss кроме общепринятых 145800/145890 сетка служебных каналов для телеметрии и переговоров с цупом