Защита входного каскада приёмника от статического напряжения

**RD3AMP** · 05.05.2010, 19:55

Сообщение от UR5CBZ

В моем вопросе не было никакого подвоха.Можно мерить относительно нулевого провода а можно относительно земли.В зависимости от результатов этих измерений можно установить причину появления напряжения на батарее.

Да не помню я относительно чего

Будет снова - посмотрю.

**rps222** · 05.05.2010, 20:21

Сергей , думаю так ( поправь - если не так ) . Между "усами" делаем защиту диодную (КД514- это быстрые - да ? ) , у штекера оплетку соединяем с центральной жилой высокоомным резистором ( 2ватт 10-100кОм ) , оплетку заземляем . Спасибо . Сергей .

**UN7CDN** · 05.05.2010, 20:35

Сообщение от rps222

можно перед штекером антенны оплетку и центральную жилу соединить высокоомным резистором ?

Да,можно.Резистор так килоом 10-100.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от RD3AMP

У меня дома на батарее 120 В висит частенько - что-бы это могло быть

Это соседи занулились

**RD3AMP** · 05.05.2010, 21:03

Сообщение от UN7CDN

Это соседи занулились

Да, врядли это инопланетяне

Соседи, кто же еще.

**RN3AHT/WWW** · 05.05.2010, 21:13

Сообщение от rps222

поправь - если не так

Так проверить то легко. Берете два диода 514 встречно паралельно, и паралельно им резистор, одним концом все это на землю, за другой хватаетесь, предварительно пошмурыгав тапками по паласу, а лучше одеть и снять кофту шерстяную.
а потом диоды тестером проверяете.

**rps222** · 05.05.2010, 21:16

А , резисторы какие лучше 10 , или 100 ?

**RD3AMP** · 05.05.2010, 21:18

Сообщение от rps222

А , резисторы какие лучше 10 , или 100 ?

Ватт?

**rps222** · 05.05.2010, 21:22

Сообщение от RN3AHT/WWW

Так проверить то легко. Берете два диода 514 встречно паралельно, и паралельно им резистор, одним концом все это на землю, за другой хватаетесь, предварительно пошмурыгав тапками по паласу, а лучше одеть и снять кофту шерстяную.
а потом диоды тестером проверяете.
__________________
Игорь (RN3AHT)

Игоь , если будет статика - все это "ломается" , и диоды меняются ?

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от RD3AMP

Ватт

2ватта 10 кОм или 100кОм ?

**RN3AHT/WWW** · 05.05.2010, 23:14

Сообщение от rps222

если будет статика - все это "ломается"

Вам все правильно говорят. А я как всегда

про другое.
Есть некоторая разница, между атмосферной статикой в антенне и статикой накопленной Вами за счет синтетики, и прямой передачей ее при прикосновении...
Одно дело когда речь идет о длинно проводной антенне высоко подвешенной в условиях бури. Другое дело укв антенка в комнате. Так вот первое, это сурово. А статика с Вашего тела, может быть также весьма серьезно.
Все зависит от количества синтетики, веса организма и его внугреннего сопротивления, емкости... И потенциал этот может быть очень велик, а скорость его стекания (мощность) быстра, а значит... сначала всеж рекомендую воспользоваться антистатическим браслетом. Можно рукой за заземление схватиться, но при этом ощутимо получить по пальцам, а при совпадении высокого потенциала и низкого сопротивления и в глазах потемнеет. Хорошо если организм молодой.
Поэтому в браслет встраивают высокоомное сопротивление, несколько мегаом, оно уменьшает ток, и вместе с емкостью организма снижает скорость фронта импульса.

Короче по максимуму. Диполь симметрировать(трансформатор). Будет гальваническая связь половинок. Оплетку кабеля заземлить. По входу приемника дроссель. До входа разрядник.
Резистор на антенне работает только когда она отключена от приемника, а оплетка заземлена.

Но у Вас в приемнике уже все есть. Антенна маленькая и дома. Достаточно пользоваться антистатическим браслетом. Полезно, даже не хватаясь за антенну. Иногда пробивает с рук на кнопки панели. Как минимум проц перегружать...

Да на вопрос то я не ответил.

Все зависит от того сколько статики накопите. А то можно выжечь многое. А можно не выжечь, а получить блуждающую неисправность.

Будем гадать? Да попробуйте. Да. Быстродействующие диоды, имеют меньшие напряжения. имхо. А встресно паралельные ставятся для защиты от перегрузки смесителя, а не от статики...

**UR5CBZ** · 05.05.2010, 23:49

Сообщение от rps222

если будет статика - все это "ломается" , и диоды меняются ?

У меня так сделана защита "польского" усилителя.До того почти после каждой сильной
грозы усилитель вылетал.Сейчас лет 5 проблем нету,не вылетают ни диоды не усилитель.

**rps222** · 07.05.2010, 17:34

Сообщение от RN3AHT/WWW

Короче по максимуму. Диполь симметрировать(трансформатор). Будет гальваническая связь половинок. Оплетку кабеля заземлить. По входу приемника дроссель. До входа разрядник.
Резистор на антенне работает только когда она отключена от приемника, а оплетка заземлена

Игорь , спасибо за советы ! Буду "пытать " до "конца" - диполь симметрировать (трансформатор) гальваническая связь половинок - обьясни !!! Про газовые разрядники почитал . Спасибо "мужики" - много чего понял !!!

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от UR5CBZ

меня так сделана защита "польского" усилителя.До того почти после каждой сильной
грозы усилитель вылетал.Сейчас лет 5 проблем нету,не вылетают ни диоды не усилитель.
__________________
73! Сергей (UR5CBZ)

Сергей спасибо !!! Завтра поеду "все причендалы прикуплю" - поставлю и диоды , и разрядник , и резистор , и оплетку заземлю . Игорь про гальваническую развязку обьяснит - и все будет ОК !!! Спасибо .!!!

**RN3AHT/WWW** · 08.05.2010, 07:35

С праздниками!
Еще раз. Антенна маленькая и в комнате. Страшно только человеческое статическое электричество, не атмосферное. Поэтому сначала заземляться самому, потом хватать антенну и приемник.

Сообщение от rps222

связь половинок - обьясни

Антенна состоит из двух половинок. Одна, через оплетку заземлена. Вторая нет. Точнее заземлена, но цепь постоянного тока выглядит так: половинка антенны, центральная жила, входные цепи приемника, заземление. Если за эту половинку хвататься, то статика по какому пути потечет на землю? А приемник должен быть исключен из этого пути, мы ж его бережем.

Поэтому, по постоянному току, вторая половинка должна быть заземлена на землю не через приемник. Некоторые конструкции симметрирующих трансформаторов, это обеспечивают. Или включают между половинками дроссель. По вч его сопротивление велико и он не шунтирует антенну, по нч закорачивает. Это и есть галваническая связь, по постоянному току.
Многие этот дроссель заменяют резистором. Но резистор работает только при отключенной антенне от приемника. Он заземляет вторую половинку антенны. Радиолюбители вешают высоко длинные диполи. Уходя, откручивают разъем антенны от трансивера. Ветер, пыль и проч натирают в антенне статический потенциал. Если одна половинка соединена с землей через оплетку, то другая нет. И когда прикручивают разъем обратно, можно словить его самому или подарить приемнику. А такой резистор позволяет потенциалу по тихоньку уйти в землю до этого.
Когда антенна же подключена к приемнику, и касаетесь половинки антенны, ток потечет на землю по пути наименьшего сопротивления. А не через резистор в 100кОм.

Т.е через приемник. А если ток и не найдет в приемнике короткий путь, и потечет через этот резистор, то падение напряжения на нем может превысить сильно допустимое напряжение и входные цепи, вместе с диодами пробьет....
Понятно так?

Но. Все эти премудрости, все равно ничего не гарантируют, а повышают живучесть. Не стоит хватать все руками, не заземлившись самому, расчитывая на эти цепи.
Я не утверждаю, что сгорит обязательно сразу. Пять раз не сгорит. На десятый.... А сколько раз такое будет повторяться и сколько нужно приемнику?

Удачи!

**rps222** · 09.05.2010, 14:28

Игорь спасибо !!! С Праздником !!! Всех БЛАГ!!!

**rps222** · 11.05.2010, 23:49

Игорь ! Вычитал , что "усы" можно соединить через SWA-0 - трансформатор ( без усилителя ) от "польской" антенны 300/75 Ом ( там на плате нет активных элементов , только pin-диоды на входе и колечко ферритовое ) , он имеет защиту по постоянному ( выход и вход звонятся тестером на КЗ ) . От статики у штекера разрядник . Согласен - буду делать антистатический браслет ( зимой жену за носик не возможно задеть - пробивает - шутка ) , будем заземлятся .

**RN3AHT/WWW** · 12.05.2010, 01:15

С прошедшими праздниками!

Сообщение от rps222

можно соединить через SWA-0 - трансформатор

С точки зрения заземления статики, все верно.
Но с точки зрения радио, надо посмотреть. Трансформатор 75/300. Подразумевается, что стороной 75 он подключен к антенне, диполю. 300 ко входу усилителя. R10 по видимому имеет определенное входное сопротивление. Далее кабель. Так вот к кабелю подключать выход 300 трансформатора не гуд.
R10 имеет диапазон от 0,5 до фига МГц. А эту антенку Вы используете на определенных частотах, или везде?
Я к тому, что где то будет хорошо с трансформатором (точнее не сильно заметно что хуже), а где то плохо.
Пробуйте. Должно получится, но я такого не делал.
В крайнем случае, добавите еще одну обмотку. Там ведь колечко с двумя проводами. Намотаете еще таким же проводом столько же витков и соедините правильно. Заработает лучше. Если будут ухудшения с начальным вариантом.