Параметры радиоприёмников

Вид для печати

Показывать 1000 сообщений этой темы на одной странице

01.02.2012, 11:23
RU3AX

Цитата:

Сообщение от UB3GAJ

Вот может в японской инструкции и написанны параметры.

У буржуев тоже были ГОСТЫ: DIN, ISO, IEC, ну может ещё какие были... Взять хотя бы DIN 45000 на Hi-Fi технику - это наш высший класс по ГоСТу.

Вот ведь проблема - параметры японской мыльницы! Хотеть не вредно! Sony sw-11 стоит где-то 1,5 килорубля Grundig Satellit 750 - 15 килорублей. Какя разница в цене! - и это всё переносные приёмники. Никто же не бухтит, что китайцы к своим приёмникам не прилагают инструкции на русском, схемы.
Sony sw-11 - мыльница, какая разница, какие у неё параметры. Они объективно невысокие. Если бы они были высокие, то приёмник имел бы уже совсем другую цену (Degen 11003 китайской сборки стоит 3 килорубля). Любому человеку, знающему устройство супергетеродинного приёмника ясно, что фильтры - главные узлы приёмника, от которых зависит избирательность. Ну нельзя катушки и качественные кварцы засунуть в микросхему.

Ведь уже было озвученно, что параметры в даташите. Напишите ноту протеста японскому императору, чтобы техдокументацию на приёмники обязательно издавали на русском языке.

Дальше надо лезть в детали, а это уже не для интернета. Точнее не для меня - тратить на это много времени не буду. Тут без обид, пожалуйста, - у каждого из нас свои возможности заниматься этим и т. п.

Разумеется, что существуют и там некоторые стандарты, но их смысл и назначение несколько иное чем у нас. Насколько я знаю.

И инструкции "для своих" у них не содержат многих технических деталей, без которых у нас просто не выпускают продукцию. В этом не трудно убедиться - ещё до сих пор у нас можно в продаже встретить зарубежную аппаратуру с инструкцией не на русском языке.
01.02.2012, 19:14
UB3ABU

Цитата:

Сообщение от UB3GAJ

Вот ведь проблема - параметры японской мыльницы! Хотеть не вредно! Sony sw-11 стоит где-то 1,5 килорубля Grundig Satellit 750 - 15 килорублей. Какя разница в цене! - и это всё переносные приёмники.

Да не только SW-11 это касается. Возьмите Sangean 909 (http://www.radioscanner.ru/forum/topic38921.html) или Sony ICF-7600 - нигде нет параметров. И при грамотной рекламной компании обывателю можно навязать все что угодно и продать фуфло по стоимости самолета.
01.02.2012, 19:41
RD3AMP

Цитата:

Сообщение от RU3AX

И инструкции "для своих" у них не содержат многих технических деталей, без которых у нас просто не выпускают продукцию. В этом не трудно убедиться - ещё до сих пор у нас можно в продаже встретить зарубежную аппаратуру с инструкцией не на русском языке.

И что же это за инструкции?
Видел инструкции электроинструментов и бытовой техники Bosch, Siemens, Sony, Panasonic, Sanyo - один к одному с русским переводом, ничто не пропущено.
А к трансиверам схемы на английском и японском, а не на русском почему-то.

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от UB3ABU

Возьмите Sangean 909 (http://www.radioscanner.ru/forum/topic38921.html) или Sony ICF-7600 - нигде нет параметров.

Тут нет http://www.radioscanner.ru/files/sangean/file5543/ ?
01.02.2012, 21:07
RU3AX

Цитата:

Сообщение от RD3AMP

И что же это за инструкции?
Видел инструкции электроинструментов и бытовой техники Bosch, Siemens, Sony, Panasonic, Sanyo - один к одному с русским переводом, ничто не пропущено.
А к трансиверам схемы на английском и японском, а не на русском почему-то.

А Вы читали сообщение № 1?
01.02.2012, 21:35
RD3AMP

Цитата:

Сообщение от RU3AX

А Вы читали сообщение № 1?

Читал, но не вижу связи с «для своих» и, особенно, c

Цитата:

Сообщение от RU3AX

без которых у нас просто не выпускают продукцию.

Что у нас выпускается? :D
02.02.2012, 08:00
RX9CDR

Цитата:

Сообщение от RD3AMP

Что у нас выпускается?

Интересно, а где на территории России выпускают обычные резисторы?
02.02.2012, 10:08
RN3AHT/WWW

Цитата:

Сообщение от RD3AMP

Что у нас выпускается?

На виду, в основном претензии. Но это, потому что самая большая разруха в головах... Нельзя требовать параметры, не применимые к устройству...Ведь нелепо же требовать от коробка спичек наличие стандарта и результата испытаний ... и от колеса степени круглости.
Вот и портативные приемники, просто приемники. Ни технически, ни потребительски не нужны упоминаемые параметры...

Но. Несколько заводов в России продолжают выпуск приемников. Не только трехпрограммных, но и УКВ, СВ, ДВ и даже КВ.
Может ТС стоит купить себе такой? :)

Или написать претензию производителю выбранного им приемника с требованием прислать необходимые ему параметры. Хотя, на мой взгляд, столь подготовленному юзеру достаточно знать цвет приемника. :)

Цитата:

Сообщение от RX9CDR

где на территории России выпускают обычные резисторы

Например в Алагире, Питере...
02.02.2012, 15:37
UN7CI

Качество - в стандарте.

Для ветренных характеров здесь, считающих зарубежных пользователей радиоприёмной техникой продуктом буржуазного маркетинга, настаиваю на уверенном предположении, что в цивилизованном мире производящем радиоаппаратуру обязательно существует стандарт электрических характеристик где в числе технических пунктов значится минимальная чувствительность в мкВ или в мкВ/м.
Пусть эти стандарты называются не ГоСтами, а сертификационными требованиями или ещё как нибудь.
Тогда согласно этих значений чувствительность любительского трансивера на КВ должна соответствовать, например, не хуже 0,5мкВ и т.п. ибо по малкетологии невыгодно и глупо требовать такой чувствительности от радиовещательного приёмника типа Degen или Sony sw-11 и шага перестройки 1Гц, а не 1кГц(!).

Если никто ни разу не видел или не задавался целью найти и ознакомиться с классами радиоприёмных устройств "у них", то это не значит, что там всё разрешено. Наоборот, требования на их производство высоки и строги. Поэтому там первая ПЧ на КВ в 455кГц давно упразднена, а стереорежим разумеется, как минимум.
В сравнении с нашим ГоCтом они почему-то успешно продолжают наращивать производство.
02.02.2012, 15:48
RA3DQP

Цитата:

Сообщение от UB3ABU

продать фуфло по стоимости самолета

Это рынок. Не хотите - не покупайте.
02.02.2012, 15:58
UN7CI

Цитата:

Сообщение от RA3DQP

Это рынок. Не хотите - не покупайте.

Именно рынок - одних разоряет, а других делает несметно богатыми.
02.02.2012, 16:22
RN3AHT/WWW

Цитата:

Сообщение от UN7CI

что в цивилизованном мире производящем радиоаппаратуру обязательно существует стандарт электрических характеристик где в числе технических пунктов значится минимальная чувствительность в мкВ или в мкВ/м мВ/м :).
Пусть эти стандарты называются не ГоСтами, а сертификационными требованиями или ещё как нибудь.

За весь мир не поручусь. Но в СССР не было ничего , регламентирующего чувствительность приемников с ферритовой или встроенной телескопической антенной. Самих приемников. Для аппаратуры первых классов, было. А все что в них не попадало, даже если имело антенный вход ( а не встроенную антенну), попадало в низшиие, 3 и 4.

Однако была некоторая норма. По которой считалось, что расчет каскадов приемника со встроенной антенной велся исходя из нормы напряженности поля, достаточной для уверенного приема, с учетом географических норм нашей страны.
Но этот параметр, хотя его и можно пересчитать, абсолютно никакого отношения к чувствительности не имеет. И все приемники ему соответствовали. За исключением самоделок с трехсантиметровой ферритовой антенной. :) (хотя для одной двух станций и они соответствовали)

ТС следует обратить внимание, что он покупает БЫТОВОЙ радиоприемник, предназначенный для местного приема радиостанций.
Тот факт, что он ЖЕЛАЕТ значительно съэкономить :) и слушать на нем дальние передачи или станции в сложной эфирной обстановке (требуется знать чувствительность для выбора антенны, ДД и избирательность) подразумевает, что ОН САМ ДОЛЖЕН определить возможности выбранного аппарата по его схемотехнике или найти уже проделанную кем то эту работу. Но проделанную ДОБРОВОЛЬНО. Ведь он СВОИ денежки экономить то собрался. :)

А в остальном мире, рискну предположить :), декларировать параметры, которые ни измерить ни.... ..... нельзя, никто не станет. Потому как исковое производство там налажено. :)

зыж. Почему то с начала темы вертиться в голове аналогия. Лет ....сто назад, мужик покупая лошадь или корову или ... делал это НЕ РАЗБИРАЯСЬ в вопросе или без поддержки опытного товарища. Даже не делая попыток... А методом страдальческого голошения ... :) и охаивания.
02.02.2012, 17:29
Света

За рубежом стандарты не определяют параметры радиоприёмников различных видов. Действуют лишь стандарты, определяющие минимальные требования для аппаратуры Hi-Fi, например, стандарт DIN 45500, Германия, и требования этих стандартов носят лишь рекомендательный характер.
У нас же существовал ГОСТ 5651-89 "Аппаратура радиоприемная бытовая. Общие технические условия", где определялись параметры только 0, 1 и 2 групп сложности.
Параметры 3, 4 и других видов определялись только ТУ на аппарат.
02.02.2012, 21:39
UN7CI

Цитата:

Сообщение от RN3AHT/WWW

в СССР не было ничего , регламентирующего чувствительность приемников с ферритовой или встроенной телескопической антенной. Самих приемников. Для аппаратуры первых классов, было. А все что в них не попадало, даже если имело антенный вход ( а не встроенную антенну), попадало в низшиие, 3 и 4.

Ознакомьтесь
http://www.radiolamp.ru/prom/gost-tuner.shtml

Цитата:

Сообщение от RN3AHT/WWW

БЫТОВОЙ радиоприемник, предназначенный для местного приема радиостанций.

Для приёма местных и дальних радиовещательных станций (бытовой!)
http://r3e.ucoz.ru/news/bytovoj_radi...2011-01-05-112

Цитата:

Сообщение от Света

За рубежом стандарты не определяют параметры радиоприёмников различных видов.

Стандарты есть за рубежом
http://shop.cntd.ru/standards/
02.02.2012, 21:58
R3A-771386

ГОСТ в СССР был, а дотягивала ли до него вся конечная продукция выходящая с заводов, а не только запускаемые в серию образцы, и отдельные экспортные партии?
02.02.2012, 22:57
RN3AHT/WWW

Цитата:

Сообщение от UN7CI

Ознакомьтесь

Ну вот. :) Борис! Меня в то время не то что не было, но даже родители еще не знали что я буду. :)
А что было во времена разработки и выпуска приемников с ферритовыми антеннами, я знаю.(хоть и частично только от старших товарищей)
Но. Даже в этом Госте имеется указание, к каким приемникам он не имеет отношения. :) Ни-ка-ко-го!
И если даже его почитать, то становится ясным, что понятие чувствительности просто не применимо к некоторым приемникам.

На всякий случай, (для ТС) напоминаю. Не чувствительность, а чувствительность ПО ВХОДУ. :) Причем при еще некоторых обстоятельствах, которые этот параметр делают осмысленным...и пригодным для сравнения разных устройств.

Цитата:

Сообщение от UN7CI

Для приёма местных и дальних радиовещательных станций (бытовой!)

Их есть у меня. И тот факт, что я (и другие) умудряются принимать на этот приемничек дальние станции делает честь нам, но приемничек по прежнему остается бытовым, для приема местных станций. :)
И о чувствительности его можно говорить только условно, подразумевая ловит/не ловит. Нет у него нормированного входа антенного...Да и ее нет в серьезном смысле. :)

А если учесть его стоимость, в переводе на советские, всего 30 рублей!, то ...
С одними и теми же антеннами, этот приемник не конкурент ни моему советскому вещательному приемнику первого класса, ни даже приемнику моего 897го. :) И даже моей спидоле на ... транзисторах. :) Но Селгу за 15 рублей обгоняет. :)
Но он у меня есть и я доволен. Габариты и прочее... вне конкуренции. :) А основная ценность в диапазоне частот. И единственная. :)

Цитата:

Сообщение от UN7CI

Стандарты есть за рубежом

Вы не обратили внимание на самое главное. :) "..Пределы и методы измерения" :) Это основа основ и там и тут при образовании стандартов на развитом рынке.

Свете респект. :) Умничка.

Добавлено через 17 минут

Цитата:

Сообщение от R3A-771386

а дотягивала ли до него вся конечная продукция

Это имхо не интересно обсуждать. Во первых дело прошлое. Во вторых измерений Вы видимо не предъявите. А если и предъявите, то почему здесь и сейчас, а не тогда и тем производителям... И к тому же та аппаратура, что есть у меня, вполне соответствует. Проверял ...

Показывать 1000 сообщений этой темы на одной странице