Страница 2 из 6 ПерваяПервая 123456 ПоследняяПоследняя
Показано с 16 по 30 из 77

Тема: Как "зимует" наша аппаратура

  1. #16
    Коротковолновик
    Регистрация
    11.11.2015
    Адрес
    Новополоцк
    Возраст
    59
    Сообщений
    466
    Поблагодарили
    149
    Поблагодарил
    268
    Цитата Сообщение от OG7F Посмотреть сообщение
    Все прекрасно работает при любых температурах, до минус 25 без проблем, но был отрицательный опыт выхода из строя сразу двух ламп при минус 30 градусов, проанализировав пришел к выводу, что при таких температурах надо делать плавный пуск накала или, заранее узнав о таком понижении, включать накал заранее. Как правило днем теплее, а температура опускается к ночи, вот заранее надо включить на прогрев. У меня сейчас один из усилителей установлен в холодном сарае, а ранее в городе использовал усилитель, который стоял на балконе, автоматика позволяет устанавливать РА удаленно.
    В Ваших усилителях перегорела нить накала ламп? Спорить не буду, но сопротивление нити накала что при +20 градусах Цельсия, что при минус 20 градусах Цельсия отличается в холодном состоянии на единицы процентов. Главное при росе - это утечки. Может ток покоя скакануть, а может по высокому прошить. Если росы нет, то пофиг аппаратуре температура. Естественно, если элементы по даташиту не от + 5 градусов Цельсия.

  2. #17
    Коротковолновик Аватар для RN3KV
    Регистрация
    11.01.2011
    Возраст
    70
    Сообщений
    468
    Поблагодарили
    79
    Поблагодарил
    7
    Советская авиационная аппаратура, после ремонта, закладывается на ночь в морозилку, утром вставляется в стенд, и должна выдержать параметры, до температуры плюс 40-50 градусов. Даже в то время когда течет растаявший лед.
    При стоянке например летом в средней азии, в самолете бывает +60 и больше градусов, а через пол часа на высоте -40.
    Это штатная ситуация для нее.
    Армейской и тем более нашей, далеко до этих параметров.

  3. #18
    Коротковолновик
    Регистрация
    11.11.2015
    Адрес
    Новополоцк
    Возраст
    59
    Сообщений
    466
    Поблагодарили
    149
    Поблагодарил
    268
    Цитата Сообщение от RN3KV Посмотреть сообщение
    Советская авиационная аппаратура, после ремонта, закладывается на ночь в морозилку, утром вставляется в стенд, и должна выдержать параметры, до температуры плюс 40-50 градусов. Даже в то время когда течет растаявший лед.
    Блоки герметичные с закачанным азотом или все детали "на семи ветрах"? Если открытые, то должно быть все залито компаундом. По текущей воде по открытым проводникам не верю. 18 лет в МОМ.

  4. #19
    Коротковолновик Аватар для OG7F
    Регистрация
    25.07.2016
    Адрес
    Lappeenranta
    Возраст
    59
    Сообщений
    184
    Поблагодарили
    379
    Поблагодарил
    490
    Цитата Сообщение от EW6FL Посмотреть сообщение
    В Ваших усилителях перегорела нить накала ламп? Спорить не буду, но сопротивление нити накала что при +20 градусах Цельсия, что при минус 20 градусах Цельсия отличается в холодном состоянии на единицы процентов. Главное при росе - это утечки. Может ток покоя скакануть, а может по высокому прошить. Если росы нет, то пофиг аппаратуре температура. Естественно, если элементы по даташиту не от + 5 градусов Цельсия.
    Сопротивление вольфрама при дельте 50 градусов (-30 +20) меняется на 25 процентов исходя из температурного коэффициента 4.6*10-3, это не то что вы сказали, а значит пусковой ток увеличивается при понижении температуры, что , возможно и привело к разрушению накала. Роса тут не причем, не будет ее при минус 30. За свою практику в усилителях переняньчил больше 2000 ламп, а может и больше, как в Бразилии донов Педро.

  5. #20
    Коротковолновик Аватар для R3DDL
    Регистрация
    28.01.2014
    Возраст
    60
    Сообщений
    356
    Поблагодарили
    231
    Поблагодарил
    291
    Цитата Сообщение от EW6FL Посмотреть сообщение
    А что, минуса в Краснодаре не бывает? Влага выпадает, когда переходим с минуса через ноль. Что минус 5, что минус 60, разницы практически нет. Все равно детали станут мокрыми, у уж величина капель особого значения иметь не будет.
    Зачем тогда вообще задавать вопрос, если не переходите точку росы.
    Четыре раза перечитал, и так и не понял, как связаны "точка росы" и "ноль"

    Влага выпадает, когда "переходим" точку росы. Ноль тут и рядом не лежал. Это может случиться и при плюс 20, и при минус 20. Разница только в том, что при минус 20 предметы покроются инеем, а при плюс 20 - каплями воды.

    П.С. Кстати, при плюс 20 - все гораздо хуже, потому как воды в сто раз больше, чем инея, и при "плюсе" все ржавеет гораздо быстрей. Кто учился в школе, помнит, что все химические реакции ускоряются в два-четыре раза при повышении температуры на 10 градусов...

  6. #21
    Без подписи Аватар для RQ3P
    Регистрация
    03.05.2007
    Адрес
    Тула, Россия
    Возраст
    58
    Сообщений
    7,695
    Поблагодарили
    4327
    Поблагодарил
    1184
    Цитата Сообщение от RN3KV Посмотреть сообщение
    Советская авиационная аппаратура, после ремонта, закладывается на ночь в морозилку, утром вставляется в стенд, и должна выдержать параметры, до температуры плюс 40-50 градусов. Даже в то время когда течет растаявший лед.
    При стоянке например летом в средней азии, в самолете бывает +60 и больше градусов, а через пол часа на высоте -40.
    Это штатная ситуация для нее.
    Армейской и тем более нашей, далеко до этих параметров.
    Любая военная техника проходит климатику (-50+60),виброиспытания(включая ударные),дождевание (до 100% влажности) и в каждом случае проверяется на функционирование. В Красноводске один радиолюбитель после настройки UW3DI вынимал лампы и ронял его с метровой высоты.Потом вставлял лампы и проверял.Если трансивер параметры не ухудшил,то считал,что он его сделал нормально.

  7. #22
    Коротковолновик Аватар для RN3KV
    Регистрация
    11.01.2011
    Возраст
    70
    Сообщений
    468
    Поблагодарили
    79
    Поблагодарил
    7
    Цитата Сообщение от EW6FL Посмотреть сообщение
    Блоки герметичные с закачанным азотом или все детали "на семи ветрах"? Если открытые, то должно быть все залито компаундом. По текущей воде по открытым проводникам не верю. 18 лет в МОМ.

    Армейское сдавали как обычно, а для 76 требовали, и делали так.

  8. #23
    Экстра-класс
    Регистрация
    04.12.2009
    Адрес
    Kursk
    Сообщений
    3,757
    Поблагодарили
    1889
    Поблагодарил
    1716
    Цитата Сообщение от RN3KV Посмотреть сообщение
    Армейское сдавали как обычно, а для 76 требовали, и делали так.
    Это как сравнивать 6-7я или 5-я приемка ВП и бытовой УХЛ

    Если герметизируете - то селикогель в бокс и индикатор на крышку, как я делаю RA3WDK Home Page
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	sel.jpg 
Просмотров:	0 
Размер:	269.2 Кб 
ID:	242133
    Как порозовеет - меняйте весь селикогель в боксе ( я его в термошкаф на 4 часа кидаю для восстановления).
    Если не герметизируете (почти всегда для больших боксов) - то аппаратура должна быть постоянно прогрета (на 15-20 град выше нуля), т.е. под питанием и с вентиляцией внутри бокса.
    4 бокса на улице круглогодично, один с SDR и линейным блоком питания + 2 лампочки на 40 Вт для постоянного поддержания тепла в боксе, летом лампы так же горят.
    Один бокс был с РА на 1296, три вентилятора внутри, питание не снималось от постановки до снятия бокса с антенны, пара-тройка осенних месяцев стоял, когда осенние проходы на 1295 МГц.

    Старые трансиверы с гетинаксом (материал типа FR-2) выходили из строя по причине отсыревания плат и пробоев... но высушивались, лечились и работали дальше. Современные (на FR-4) из-за безсвинцовой (ROHS)технологии дохнут сразу или потом через месяц-другой начинают глючить на ровном месте.
    В военной технике (у них и у нас) ПОС61 ПОСК50 и все с Pb , поэтому перепады температуры могут держать.

  9. #24
    Коротковолновик
    Регистрация
    11.11.2015
    Адрес
    Новополоцк
    Возраст
    59
    Сообщений
    466
    Поблагодарили
    149
    Поблагодарил
    268
    Цитата Сообщение от OG7F Посмотреть сообщение
    Сопротивление вольфрама при дельте 50 градусов (-30 +20) меняется на 25 процентов исходя из температурного коэффициента 4.6*10-3, это не то что вы сказали, а значит пусковой ток увеличивается при понижении температуры, что , возможно и привело к разрушению накала. Роса тут не причем, не будет ее при минус 30. За свою практику в усилителях переняньчил больше 2000 ламп, а может и больше, как в Бразилии донов Педро.
    Согласен, я был неправ. С лампами по работе дел не имел.
    Не могли бы Вы поделиться опытом эксплуатации усилителей мощности при минусовых температурах в неотапливаемых помещениях. Ведь там выделяется значительное количества тепла, лампы обдувать нужно. Как осуществляется забор и выброс воздуха. И требуемые размеры помещения для размещения усилителя.

  10. #25
    Коротковолновик Аватар для RN3KV
    Регистрация
    11.01.2011
    Возраст
    70
    Сообщений
    468
    Поблагодарили
    79
    Поблагодарил
    7
    Цитата Сообщение от RA3WDK Посмотреть сообщение
    Это как сравнивать 6-7я или 5-я приемка ВП и бытовой УХЛ

    .
    Авиация была "подработка", а по этому не вникал в тонкости. Кто платит...

    Хорошо продумана конструкция, и никакого селикогеля, компаунд или просто слой лака.
    Только болтиков много крутить.

  11. #26
    Экстра-класс Аватар для RT8L
    Регистрация
    03.11.2006
    Адрес
    около Тюмени, Россия
    Возраст
    59
    Сообщений
    2,858
    Поблагодарили
    1171
    Поблагодарил
    253
    Опыт хранения радиоаппаратуры в целом негативный, апаратура частично и полность приходит в негодность...

  12. #27
    Элита Аватар для R3MM
    Регистрация
    20.09.2005
    Адрес
    Ярославль, Россия
    Возраст
    73
    Сообщений
    6,542
    Поблагодарили
    2711
    Поблагодарил
    2448
    Цитата Сообщение от UA6ACZ Посмотреть сообщение
    Вопрос к имеющим опыт: при какой предельно низкой температуре можно содержать и эксплуатировать аппаратуру, без ущерба для её "здоровья", в сухих, но неотапливаемых помещениях
    Посмотрите в описании военных автомобильных радиостанций (например Р-118, Р-140) как там рекомендуют включать аппаратуру при стоянке машины на улице при низкой температуре. При этом надо чётко понимать, что военная техника разработана как раз для таких климатических условий, любительская техника делается для эксплуатации в комнатных условиях, это немного разные вещи. Ответы типа "у меня стоит на даче ... лет и ничего" как то по детски, через пару лет ржавчина будет 100%.
    Главный враг это влажность, бороться с ней можно только прогревая с включённой вентиляцией и без включения анодных напряжений. Повышенная влажность при хранении в уличных условиях приводит к появлению коррозии на незащищённых поверхностях. При длительном хранении в армии делают консервацию смазывая смазкой все не крашенные поверхности.
    Купите гигрометр и наблюдайте за влажностью в помещении, это один из важных параметров для хранения всего, хоть овощей хоть аппаратуры.
    Последний раз редактировалось R3MM; 03.11.2019 в 20:06.
    Евгений.
    Практика - критерий истины.
    Моя практика http://rk3mwd.ystu.ru

  13. #28
    Без подписи Аватар для RQ3P
    Регистрация
    03.05.2007
    Адрес
    Тула, Россия
    Возраст
    58
    Сообщений
    7,695
    Поблагодарили
    4327
    Поблагодарил
    1184
    Цитата Сообщение от R3MM Посмотреть сообщение
    Посмотрите в описании военных автомобильных радиостанций (например Р-118, Р-140) как там рекомендуют включать аппаратуру при стоянке машины на улице при низкой температуре. При этом надо чётко понимать, что военная техника разработана как раз для таких климатических условий, любительская техника делается для эксплуатации в комнатных условиях, это немного разные вещи. Ответы типа "у меня стоит на даче ... лет и ничего" как то по детски, через пару лет ржавчина будет 100%.
    Главный враг это влажность, бороться с ней можно только прогревая с включённой вентиляцией и без включения анодных напряжений. Повышенная влажность при хранении в уличных условиях приводит к появлению коррозии на незащищённых поверхностях. При длительном хранении в армии делают консервацию смазывая смазкой все не крашенные поверхности.
    Купите гигрометр и наблюдайте за влажностью в помещении, это один из важных параметров для хранения всего.
    Не надо ездить по ушам.Порядок включения автомобильных радиостанций определен ламповой техникой и без прогрева и вентиляции может элементарно стрельнуть. Что на 140й УМ постоянно и делает.Влажность в утепленном помещении почти постоянна и от влажности за окном практически не зависит.Даже без отопления.Если конечно не оставлять окна и двери на распашку.
    Только приехал с дачи.Включил TS2000 и РА на модулях и сразу начал работать. Температура в шеке была +3,трансивер и РА -сухие.

  14. #29
    Экстра-класс Аватар для RK1NA
    Регистрация
    25.01.2006
    Адрес
    Петрозаводск
    Возраст
    72
    Сообщений
    4,578
    Поблагодарили
    1641
    Поблагодарил
    961
    Цитата Сообщение от EW6FL Посмотреть сообщение
    Блоки герметичные с закачанным азотом
    Парни через сугробы добираются до позиции, зашли в холодный шек и
    тут .... ответственный за азот докладывает что баллон забыл взять.
    ...

  15. #30
    Экстра-класс Аватар для RT8L
    Регистрация
    03.11.2006
    Адрес
    около Тюмени, Россия
    Возраст
    59
    Сообщений
    2,858
    Поблагодарили
    1171
    Поблагодарил
    253
    Цитата Сообщение от RQ3P Посмотреть сообщение
    Влажность в утепленном помещении почти постоянна и от влажности за окном практически не зависит
    Во как!
    Влажность в помещении зависит от температуры, при понижении влажность неизбежно повышается (закон физики)....
    Вчера ездил в домик в деревне,температура внутри около нуля, все насквозь влажное ....
    Изоляция в трансформаторе БП набрала влаги, - итог на перемотку....
    Последний раз редактировалось RT8L; 03.11.2019 в 13:20.
    73! Александр, RT8L & RK9LXL (ex RV9LR 2005-2010,ex UA9LDJ 1982-2005, ex chief UK9LAE-UA9LWE 1983-1989)

Похожие темы

  1. Как "защитить" защиту анодного амперметра?
    от UA6LJV в разделе Усилители мощности
    Ответов: 122
    Последнее сообщение: 15.08.2015, 13:56
  2. Ответов: 1
    Последнее сообщение: 26.09.2012, 22:02
  3. Вышла из печати книга "SWLs - наша юность!"
    от UY5XE в разделе История коротковолнового движения
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 04.12.2011, 21:45
  4. Как "привязать" ключ к USB порту?
    от US4LS в разделе Программы для телеграфа
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 25.09.2009, 19:38
  5. Какой "logger" выбрать?
    от UA4LFR в разделе Аппаратные журналы
    Ответов: 22
    Последнее сообщение: 20.09.2005, 23:52

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика