Страница 15 из 17 ПерваяПервая ... 5891011121314151617 ПоследняяПоследняя
Показано с 211 по 225 из 249
Like Tree104Спасибо

Тема: Транзисторные усилители мощности, преимущества и недостатки

  1. #211

  2. #212
    Standart Power
    Регистрация
    12.08.2008
    Возраст
    62
    Сообщений
    194
    Поблагодарили
    157
    Поблагодарил
    36
    Цитата Сообщение от RX4HX Посмотреть сообщение
    Можно ли при этом быть уверенным, что он не перегреется?
    Вопрос к армянскому радио
    -Можно ли разогнать грузовик КрАЗ до 200 км/ч?
    Радио отвечает-Можно,если спустить его с горы Арарат...
    Перегреется или нет-тут сложно ответить,зависит как сделан отвод тепла.Если профрезерована канавка (и прошлифована) под фланец транзистора и он припаян,отвод тепла происходит не только от самОй плоскости фланца,но и от его боковин,при этом сковырнули пластиковую крышку и тепловизором просмотрели температуру при тестовых прогонах при "ключ нажат",кристалл не перегревался-тогда можно быть уверенным,что это не приведет к преждевременной деградации транзистора.А так-гонял его в цифре под килО,часами и ничего,ну эт кагбэ...Потом работал себе человек средней мощью с КСВ-1,а транзистор вроде б ни с того ни с сего "крякнул" (или стрельнул).Веселее,если отработал на нем какое-то время на "газ в палас",а потом продал,новый владелец берег его,а транзистор "улетел" в лучший мир на ровном месте.В соседней теме усилитель грелся до 70-ти градусов и защита не срабатывала-понятно,на какой стадии деградации находятся транзисторы.
    Иногда изготовитель ставит вентилятор сверху обдувая транзисторы,этим,якобы,облегчает тепловой режим-это равносильно,если охлаждать двигатель автомобиля,обмахивая его картонкой при закрытом капоте-эффект такой же.Можно воткнуть турбину,которая посрывает потоком бинокли,но охладится только крышка-никак не кристалл.
    Смотреть надо как сделан конструктив,при этом лучше все померить-какая температура,какой термодрейф,потом принимать решение-гонять его или поостеречся.Если транзистор болтиками к медяхе на пасту-ну его нафик

  3. #213
    Standart Power
    Регистрация
    12.08.2008
    Возраст
    62
    Сообщений
    194
    Поблагодарили
    157
    Поблагодарил
    36
    При таких ценах на транзисторы,их "доставабельности",наличии подделок и перемаркировок-придется,хотя можно обойтись и крышей девятиэтажки

  4. #214
    Standart Power
    Регистрация
    12.08.2008
    Возраст
    62
    Сообщений
    194
    Поблагодарили
    157
    Поблагодарил
    36
    https://www.youtube.com/watch?v=SUnXFVDpXP0 Чинят,посадили на пасту MX,думают на долго...2 килО и на пасту

  5. #215
    High Power Аватар для R8FB
    Регистрация
    13.03.2023
    Адрес
    Пермь
    Сообщений
    526
    Поблагодарили
    124
    Поблагодарил
    250
    Цитата Сообщение от RX4HX Посмотреть сообщение
    Вопрос такого плана: на сколько "оправдано" покупать УМ на транзисторах на 1кВт, чтобы использовать его в FT8 допустим в длительном режиме на 300 вт? Можно ли при этом быть уверенным, что он не перегреется?
    Перегреться, он точно не перегреется, по той простой причине, что в нем для этого есть (или как минимум должны быть) защиты по температуре.
    ЕВ-1200 отключает передачу 62-63 градуса. И пока не остынет до 50 градусов, передачу не включит.

    Какой смысл в мощности 300 ватт? 300 ватт и киловатт- это не существенная разница, на приемнике (S-метре) принимающего.

    П.С.
    Очевидно 300 ватт, продиктовано некоторыми моделями современных многодиапазонных антенн, производства Россия и Китай. В которых согласующие трансформаторы, работают с некоторой реактивностью антенны и разумеется постоянную мощность, длительно держать не могут, из за сильного нагрева.
    В этом случае- возможно, есть смысл рассматривать другие антенны.

  6. #216
    High Power
    Регистрация
    14.05.2018
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    62
    Сообщений
    881
    Поблагодарили
    704
    Поблагодарил
    277
    Цитата Сообщение от R8FB Посмотреть сообщение
    300 ватт и киловатт- это не существенная разница, на приемнике (S-метре) принимающего.
    Это примерно 5 дБ. Если принимаемые сигналы на уровне 9+40 или 9+45 - разница действительно несущественная. А рассмотрим немного другой сценарий? Когда принимаемый сигнал ниже уровня шумов и помех, прием невозможен, а вот добавить +5 дБ - сигнал чуть выше уровня шумов, но прием возможен и связь состоялась - это становится очень даже существенно. Ну или в FT8 - разница между -29 (не декодируется) и -24 (успешно декодируется, связь состоялась) - это уже очень даже существенно.

  7. #217
    Standart Power
    Регистрация
    12.08.2008
    Возраст
    62
    Сообщений
    194
    Поблагодарили
    157
    Поблагодарил
    36
    Нашел как обрабатывают пластину теплорастекателя в усилителе "Гром" https://rutube.ru/video/acfb429cc0da...a0dab4c960cdc/ ,шлифуют 600-й шкуркой и что немаловажно-транзистор припаян!Хоть и без канавки и то дело.Сам шлифовал-полировал медяху и люминиевый радиатор 1000-й шкуркой вручную до зеркального блеска и до состояния прилипания через тончайший слой пасты GD900 уже притягивал к радиатору.Но это долгая ручная работа в единичном экземпляре,поэтому и радиатор вдвое больше.Его задача не дать кристаллу разогреться ни при каких условиях до предела,потом уже поздно охлаждать,сбивать температуру-температурная дельта будет высокой...Или дуть на полную постоянно,без термоуправляемого обдува.

  8. #218
    Координатор темы Аватар для RX4HX
    Регистрация
    03.02.2006
    Возраст
    53
    Сообщений
    20,186
    Поблагодарили
    9922
    Поблагодарил
    5311
    Цитата Сообщение от RW6HM Посмотреть сообщение
    Можно ли разогнать грузовик КрАЗ до 200 км/ч?
    Нет! Тут как раз вопрос "обратный": можно ли на болиде F1 ездить со скоростью 100 км/ч? И вот кстати тут ответ - нет, он перегреется!
    Тут меня больше интересует следующее: вот с ламповыми усилителями все просто - допустим берешь с лампы ГУ-74 300 вт в FT8 и он не перегревается. С транзисторными усилителями не так все просто, как я понимаю, читая данный форум.

  9. #219
    Standart Power
    Регистрация
    12.08.2008
    Возраст
    62
    Сообщений
    194
    Поблагодарили
    157
    Поблагодарил
    36
    Цитата Сообщение от RX4HX Посмотреть сообщение
    С транзисторными усилителями не так все просто, как я понимаю, читая данный форум.
    Все зависит от конкретного исполнения,радиатор-его размеры,толщина основания,высота и форма ребер.Для 1200 ватт его вес 7-8 кг.,не меньше.Теплорастекатель,он же субрадиатор,медь М1,не М2 более дешевая,толщина не менее 10 мм.,а лучше 12,способ крепления транзистора-припаян или прикручен,как тщательно пригнаны сопрягаемые поверхности.Где-то экономия или неточность, оплошность при изготовлении-ценник на тот же MRFX1... на чипдипе 260тыс.руб.,-аццкий,но и за 60 тыр его не найти,даже на ебее.Если фирма признает выход из строя транзистора не гарантийным случаем,это будет тот еще квест.Понятно,что все хотят легкий усилитель и чтоб с дисплеем на пол-морды,с цветными огоньками и бегающими полосками...

  10. #220
    High Power
    Регистрация
    09.11.2008
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    55
    Сообщений
    838
    Поблагодарили
    567
    Поблагодарил
    971
    Цитата Сообщение от RW6HM Посмотреть сообщение
    Все зависит от конкретного исполнения,радиатор-его размеры,толщина основания,высота и форма ребер
    Предполагаю, что конкретное исполнение радиатора для транзистора ( величина...масса...) упирается в одну небольшую деталь - малое пятно контакта кристалла с подложкой ввиду малости самого кристалла..))).. Поэтому, чтобы качественно отвести тепло с мощного транзистора нужен материал(металл) с гораздо больше теплопроводностью чем медь ..или даже серебро....Какой бы величины не был радиатор, моментальный отвод тепла невозможен....

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от RX4HX Посмотреть сообщение
    вот с ламповыми усилителями все просто - допустим берешь с лампы ГУ-74 300 вт в FT8 и он не перегревается.
    Если брать с гу-74 500Вт в ФТ8 она тоже не перегреется...))))..И даже 700Вт...Обеспечьте качественный обдув и она будет вам благодарна..)))

  11. #221
    High Power Аватар для R7WA
    Регистрация
    19.01.2014
    Адрес
    Kaspiysk city,Rep.of Daghestan
    Возраст
    66
    Сообщений
    515
    Поблагодарили
    247
    Поблагодарил
    257
    хотел написать...любите лампы/любите//живите с ними.... надолго ли.... прошлый век. мастодонты..............

  12. #222
    Very High Power
    Регистрация
    13.07.2009
    Адрес
    Москва с 2022
    Возраст
    75
    Сообщений
    1,188
    Поблагодарили
    694
    Поблагодарил
    147
    Цитата Сообщение от RX4HX Посмотреть сообщение
    на сколько "оправдано" покупать УМ на транзисторах на 1кВт, чтобы использовать его в FT8 допустим в длительном режиме на 300 вт?
    Нет никакого смысла в снижении выходной мощности транзисторного усилителя без соответствующего снижения напряжения питания: при уменьшении раскачки по току выходная мощность уменьшается, а мощность, рассеиваемая на транзисторах - не уменьшается, а даже растёт.
    Это элементарная арифметика.
    Здесь же нет , как в П-контуре, элементов для подстройки оптимального сопротивления нагрузки для транзисторов при изменении режима работы, всё жестко задано количеством витков в выходных трансформаторах.
    Снижаешь раскачку до 71% от максимальной - тогда снижай и напряжение питания до 71% от номинала, тогда выходная мощность упадёт вдвое, режим работы транзисторов будет оптимальный по нагрузке, и рассеиваемая мощность снизится тоже в 2 раза.

  13. #223
    Standart Power
    Регистрация
    12.08.2008
    Возраст
    62
    Сообщений
    194
    Поблагодарили
    157
    Поблагодарил
    36
    Цитата Сообщение от RA9DM Посмотреть сообщение
    Поэтому, чтобы качественно отвести тепло с мощного транзистора нужен материал(металл) с гораздо больше теплопроводностью чем медь ..или даже серебро...
    А что ж это за чудный металл?Почем нынче на рынке?)))Это вещи само собой разумеющиеся,что нужно.Ишь чего захотели?Чтоб надежность суперская была...Мож вам еще и моторы-миллионники?Эдак любая фирмА обанкротится.
    Цитата Сообщение от RA9DM Посмотреть сообщение
    Если брать с гу-74 500Вт в ФТ8 она тоже не перегреется...))))..И даже 700Вт
    Я Вам страшную тайну открою-1200 ватт на 144 Мгц ГУ-74Б выдает в моде JT65B одна и не один год.Обдув-гардины с занавесками из стены вырывает...

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от R2BT Посмотреть сообщение
    Нет никакого смысла в снижении выходной мощности транзисторного усилителя без соответствующего снижения напряжения питания: при уменьшении раскачки по току выходная мощность уменьшается, а мощность, рассеиваемая на транзисторах - не уменьшается, а даже растёт.
    Бесспорно

  14. #224
    Координатор темы Аватар для RX4HX
    Регистрация
    03.02.2006
    Возраст
    53
    Сообщений
    20,186
    Поблагодарили
    9922
    Поблагодарил
    5311
    Цитата Сообщение от R2BT Посмотреть сообщение
    Нет никакого смысла в снижении выходной мощности транзисторного усилителя без соответствующего снижения напряжения питания: при уменьшении раскачки по току выходная мощность уменьшается, а мощность, рассеиваемая на транзисторах - не уменьшается, а даже растёт.
    Цитата Сообщение от R2BT Посмотреть сообщение
    Снижаешь раскачку до 71% от максимальной - тогда снижай и напряжение питания до 71% от номинала, тогда выходная мощность упадёт вдвое, режим работы транзисторов будет оптимальный по нагрузке, и рассеиваемая мощность снизится тоже в 2 раза.
    Вот! Это именно, что и меня интересует. Получается, если хочешь на транзисторном УМ снизить мощность - ищи УМ, где есть возможность снижать питание транзисторов - так по моему у Гелиуса сделано.

  15. #225
    Very High Power
    Регистрация
    17.07.2006
    Адрес
    Тамбов
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,547
    Поблагодарили
    2713
    Поблагодарил
    2537
    Цитата Сообщение от RX4HX Посмотреть сообщение
    если хочешь на транзисторном УМ снизить мощность - ищи УМ, где есть возможность снижать питание транзисторов - так по моему у Гелиуса сделано.
    у BURST тоже напряжение питания транзисторов меняется пользователем через меню и кнопки на панели.

Похожие темы

  1. Ответов: 409
    Последнее сообщение: 08.12.2025, 12:55
  2. Усилитель мощности на 6П45С
    от RA3RUB в разделе Усилители мощности
    Ответов: 120
    Последнее сообщение: 07.07.2017, 12:48
  3. KPA1500 транзисторный усилитель
    от RO5D в разделе Усилители мощности
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 02.05.2017, 12:58
  4. Маленький, надежный усилитель мощности
    от VK5MAV в разделе Работа для радиолюбителя
    Ответов: 66
    Последнее сообщение: 11.02.2017, 09:27
  5. Усилители мощности с ОС или ОК?
    от UA0WY в разделе Усилители мощности
    Ответов: 612
    Последнее сообщение: 09.10.2016, 17:06

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×