в Москве, метров 10, да ещё и недорого ? Может, подскажет кто ?
(год назад видел в инете - 11 м за 3 тысячи.... уже не вижу...)
Вид для печати
в Москве, метров 10, да ещё и недорого ? Может, подскажет кто ?
(год назад видел в инете - 11 м за 3 тысячи.... уже не вижу...)
Да еще и из стеклопластика. Карбонитовые не подходят , а в пордаже в основном именно ониЦитата:
Сообщение от nomick
http://board.cqham.ru/index.php?details=26260
А трубы стеклопластик не подойдут?
Вот тут:Цитата:
Сообщение от nomick
http://quad.ru/production/tube.php
Я купил Набор Мачта-12-3
Завтра на даче поставим, на время пикника. Ищите на 40 метров. Все форумчане будут из нашего города!
Здравстуйте. А можно с этого места поподробней.Цитата:
Сообщение от UT7END
На базаре видел простые удочки длиной до 6 метров. Длинее не видел, но говорят, что они только из карбона. Карбон как будто токопроводящий (на базаре говорят, что такие удочки молнию притягивают). Чем плох для вертикала такой материал? Спасибо.
http://club58.ru/catalog/?id=408
Добавлено через 14 минут
http://www.rasprodaga.ru/storelocation/1100057645/
В этом магазине видел семиметровые удочки. Цена рублей 600 кажется.
Он же углепластик. Токопроводящий. На длинных удилищах пишут предупреждение. Подняв вертикально под лэп не ходить. Если задеть, то...Цитата:
Сообщение от UR5XBJ
Шутят. :)Цитата:
Сообщение от UR5XBJ
Да ничем. Если диполек симметричный. Или если провод из которого сделано полотно GP такой же длинны и удочка не заземлена, то сойдет, если выбора нет.Цитата:
Сообщение от UR5XBJ
А если провод длиннее, и его наматывать, то нет. Вставьте гвоздь в катушку, то же самое.
Или если провод короче поддерживающей удочки, или они не параллельны... в поле антенны будет растраивающий предмет. :) Работать будет, но не так. Лучше не надо.
По теме. Волжанка делала. 8 и 10 м
Китайские дешевые все, но короче 6 м.
Еще обратите на рынке внимание на штеккерные удилища. Они не всегда карбон, и очень длинные.
у нас такие (подобные) есть, но реально чтобы ставить антенну на ней (мачта) можно использовать только 7 метров.... уж дюже гибкая она.Цитата:
Сообщение от nomick
А цена?Цитата:
Сообщение от RX0SD
Интересно как мачта,как состыковались между собой трубы?Цитата:
Сообщение от UA3XDS
В этом году на китайке не был. По прошлому году - 300рублей...повторю: использовоть в качестве мачты - жидковатаЦитата:
Сообщение от Fireman
http://rx0sd.ucoz.ru/_ph/2/2/358712831.jpg
Китайская 10 - метровая простояла под inv V из полевика десять лет, на верхушке 144\430, тоже китайский, аналог даймонда. Поднималось из горизонта без дополнительной трубы в одиночку. Фиксировалось эпоксидкой во время сборки на века. Правда, покупалась в Китае. Сейчас там же кабель-каналы 50-40-32-25 мм (пластик). Поднимались телескопом за 20 минут, временно фиксировались автохомутами, окончательно - самонарезом. На стыках - усиленные соединения из тех же труб. Стоят третий год. Быстро, дешево и сердито.Цитата:
Сообщение от RN3AHT/WWW
Добавлено через 10 минут
Смотря под что и как расчаливать.Цитата:
Сообщение от RX0SD
Съездите на Птичку,думаю там найдете...
Если только для вертикала, то из двух удочек собирается достаточно прочная конструкция. Коэффициент 1.25. Т.е. из двух удочек 8м, получится то что надо.
"Советы постороннего" !?Цитата:
Сообщение от RX0SD
Вот фото RX0SD из эксп. в Тункинскую долину. (см. ветку "отчеты о путешествиях"
http://forum.qrz.ru/thread18248.html
Диполь на 80 м ! :) Кто коэффициенты посчитать возьмется ?
Не понял вопрос??
Константин, ближе к весне в Ваши края собираюсь (вполне серьезно, с трансивером, на о-ва в море Лаптевых). Мож. не заморачиваться на предмет удочки ? :)
В Тункинской долине я бывал. Чудесное место.Цитата:
Сообщение от UA1QV
А вот такой диполь можно было и не "строить" его эффективность нулевая, и пригодна для разогрева зенита...
Ну почему же, портянки сушить тоже можно...Опять же мачта на шашлыки хорошо.
Михаил, пишите в личку или на мыло, обсудим вопрос подробно.Цитата:
Сообщение от UA1QV
Только я в Южной Якутии ;) живу.
На фото: поднимаем 18м удочку, тоже гнется как хххх ;) использую 2 яруса оттяжек.
Такие длинные и гибкие мачты требуют применения ромбо-вантов и краспиц, как их называют яхтсмены или аутриггеров( в дельтапланерном жаргоне). Ярусы оттяжек неэффективны на этапе подьема из горизонта. Вообще полезно почитать, как мачты ставятся у яхтсменов. Кстати, и на длине такелажа сэкономите.
Вот здесь посмотрите: http://www.spiderbeam.com/product_in...ss%20pole.html оно самое ;)Цитата:
Сообщение от RW4HFN
Только что приехал из леса. Мачту стыковали за 10 минут хомутами. Бубль гум ее один без упора поднял. (Фотки позже). На конце к ней приделали еще удочку 5 метров 12+5=17.Цитата:
Сообщение от RA1APY
Дельту быструю сделали.
Во время сплава по р.Западная Двина применяли вот такую удочку 19м (5 колен по 4м). В первый раз, когда ставили как то за пару попыток не могли поставить, пытались тянуть за оттяжки и попутно поднимать ствол у основания. В какой то момент Юрию EW6BN это надоело(темнело и приближалось время ужина). Юра попросил отпустить оттяжки и поставил удочку в одиночку :shablon_04:. Думаю, если бы в тот день у нас не было обеда по расписанию, то такой процесс в одиночку возможно не увенчался успехом :wacko:!
Еще пару фото. Пример установки спайдера на высоте 8м(два колена от вертикала с верхнего фото), думаю при желании можно было установить на 12м. И просто красивая фотография.
Вот бы раскрыть по подробнее этот узел.
Как все вращается?
4 метровые стеклопластиковые? Какой нижнего диаметр?
Узел состоит из; двух дюралевых трубок проточенных на конус, четыре профильных шайбы через которые эти трубки стягиваются и могут вращаться одна относительно другой, кусок уголка длиной 40-60 см к которому на хомуты крепятся трубки (получается ЕЖ) достаточно легкий, прочный и легко разборный, и еще пара U шпилек с резьбой при помощи которых уголок крепится к мачте на любом удобном месте. Вращается это все со знанием дела внизу одной рукой :prankster:!
Трубки обычные их можно купить ка Р КВАДЕ так и у UA3ZRK (я брал у Владимира), конечно можно и прямо на заводе самовывозом. Диаметры стандартные, нижнее колено самый большой из предлагаемых.
:boast:Спасибо. Все понял кроме этого, особенно последнее. :prankster:
Цитата:
Сообщение от EU1TX
У меня есть фото этого узла крупнее, может что-то прояснится.Цитата:
Сообщение от RN3AHT/WWW
Юрий,а то что дюралевые трубки на которые "насажены" удилища крепятся одним болтом к уголку ? Они же на этой оси будут качаться-это не мешает при монтаже?
И что такое 4 профильные шайбы? По фото не понял...
Это те,что примерно в полуметре от ОСИ,по обеим сторонам?
73
Даешь фотки Бубль-Гума. :-)))Цитата:
Сообщение от UA3XDS
Трубки прикреплены болтом как к уголку так и стянуты между собой, что в принципе обеспечило по моим представлениям достаточную жесткость. Антенна была произведена "на свет" где то в течении 5-6 часов (время от обеда до ужина) командой из двух человек; сборка ежа, разметка удочек, разметка элементов антенны, монтаж элементов при помощи лески, ну и собственно установка на рабочую высоту. Антенна показала отличные результаты (КСВ и подавление тыл/бок)и практически полное совпадение с моделью. Простояла 2 дня на острове и в принципе при достаточно сильном ветре показала достаточно высокую мех прочность. Думаю такая конструкция далеко не идеальна, но себя вполне оправдала, так как рождена была практически на коротке и изначально была рассчитана на непродолжительные вылазки!Цитата:
Сообщение от RW4NH
Приношу извинения автору темы за отклонение!
Переходник от фотоаппарата оставил на работе. Вечером буду возвращаться из театра, заеду заберу переходник.Цитата:
Сообщение от EU1TX
Фотки постараюсь сегодня выложить.
Извините оффтоп,но :Цитата:
Сообщение от EU1TX
я по фото не понял,как трубки "стянуты между собой"?? Видно только крепление болтом к уголку :-(
Очень хочу понять,так как способ монтажа прост и этот уэел не требует сварочных работ,а для "поля" самое то.
Посмотрел про 18м мачту. Согласен, без ветра и если поднимается только тонкий провод вдоль мачты. Пару килограммов на конец мачты - и без дополнительного такелажа не обойтись. В конце концов Титан дх почему-то все в России чалят. А опыт яхтсменов все равно не помешает.
2кг много для 4мм верхушки - она и 200г почувствует и ветерок самый слыбый, но гибка и крепка, но цена кусается.Цитата:
Сообщение от RW4HFN
Польщен когда меня цитируют, но я этого не говорил:blush2:!Цитата:
Сообщение от RX3XA
Все очень просто, гуглим "профильная шайба" открываем пару первых ссылок, среди прочего эту http://paraplan.ru/forum/viewpost.php?p=621530 Представляем на одной оси 4шт таких шайб и две трубки между ними. Присмотримся еще раз к узлу и увидим частично эти шайбачки! Разборка узла как такового не считая отстыковывания от мачты заключается в откручивании и последующем удалении одного винта при помощи которого одна из трубок крепится к уголку. После этой не хитрой манипуляции антенну вместе с узлом можно засунуть в чехол для удочек или просто обмотать скотчем(предварительно аккуратно уложив полотна)!Цитата:
Сообщение от RW4NH
Добавлено через 33 минуты
Вы для полноты ощущений посмотрите сколько стоит такая удочка!Цитата:
Сообщение от RW4HFN
Хочу добавить что в нашей удочке верхнее колено 14 мм и там на верху можно разместить маленький блочек который продается в тур магазинах и в зависимости от настроения поднимать на верх или вертикал или что нить посерьезнее типа спитфаера или подобного, превращающего ваш вертикал в антенну не сильно уступающую 4sq!
В дельтапланерной юности такие шайбы на 40 мм делали, сверля в толстом (не менее 40 мм ) текстолите сорокамиллиметровым сверлом отверстия и распиливая пополам. Как видите, жив, стало быть получалось прочно. Сколько стоит такая мачта знаю, считаю, что проще за те же деньги купить дюралевую. Или при длине до 10м применить копеечные кабель - каналы.Цитата:
Сообщение от EU1TX
Она всетаки вертится? Как? Профильные шайбы понял, для чего. :)
То EU1TX, красиво сделано, просто и изящно, нравится.
Сорри офф. Но ведь полезный и интересный офф. :)
Делал летом подобное, только вот удочка 7 метровая, которая дополнительно крепилась к 10 метровой разборной маче вверху, гнулась под тяжестью G5RV ...И ставить комбинацию одному было нелегко. ИМХО -10 метров вверх- легко поднять, а выше- только вертикальным подьемом.Цитата:
Сообщение от EU1TX
Добавлено через 2 минуты
Красивый спайдер- что за характеристики получились?Цитата:
Сообщение от EU1TX
Цитата:
Сообщение от UA3XDS
Погода была безветренная, поэтому решили, что одного яруса оттяжек хватит - временная конструкция ставилась на вечер. А так, по-моему необходимо 2 яруса.Цитата:
Сообщение от UA3XDS
Несколько фоток...
Игорь, вот здесь на одной из фото видно "поворотное устройство" и как спайдер вращается ;-)Цитата:
Сообщение от RN3AHT/WWW
http://forum.qrz.ru/thread23832-2.html
Привет всем!
Обратитесь в местное отделение распред. сетей - у них, как правило есть изоляционные штаги чёрного цвета
для наложения заземлений на воздушные линии, они как раз из стеклопластика и длиной около 1.2 -1.4 метра, диаметром около 30 мм,
идущие на конус.
Одна вставляется в другую, что позволяет собрать мачту в течении двух минут. В разобранном виде хорошо помещается в багажнике автомобиля.
Такую конструцию длиной 5 метров я свободно поднимаю зо один из концов - прогибается, но немного.
Они периодически списываются, так что обойдутся недорого... :locomotive:
У меня стоит такая мачта - без проблем. Можно использовать эти трубки и для Спайдера.
Нашел :):) :) :)Цитата:
Сообщение от EW6BN
Тогда, когда следил летом, обращал внимание на другое. Здорово! Спасибо.
Удачи! 73!
В мою дельтапланерную юность такие шайбы предпочитали делать на станке из дюраля, хотя спору нет элемент не силовой и во время полета не сильно нагружен, я это к тому что само решение по шайбам очень сильно напоминает узловку дельтаплана. Моя мачта под 20м обошлась мне в прошлом году чуть больше тех же самых 3000р и то благодаря пересылке. Что касается использования металла то тут мне кажется больше дело вкуса, так как по массе и механически конструкции примерно одинаковы, если не учитывать такой момент как установка где важна деформация на изгиб. Однако есть один очень важный момент который можно занести в пользу пластика, то что при необходимости на него можно развешать и те антенны которым желательно иметь диэлектрическую мачту, а вот с металлом так поступить будет уже сложнее(придется учитывать как электрическую длину мачты так и близость антенны к палке).Цитата:
Сообщение от RW4HFN
Кстати я знаю еще одного дельтапланериста-радиолюбителя RD3ZL Петр, так он у себя на зиму ставит вертикал 36м из тех же пластиковых труб все того же ступинского завода. Использует трубки самого большого диаметра, стыкует их наружными гильзами, устанавливает вертикал при помощи простого станка и стремянки, растягивает по моему почти каждое колено, по крайней мере в самой нагружено части мачты.
Добавлено через 29 минут
По КСВ характеристики практически совпали с моделью, что касается подавления, запомнился момент когда проводили щсо на 20м с кем то из Вашего 9 раена, получив рапорт 59 и при этом заметив что антенна смотрит далеко не на корреспондента, произвел поворот антенны по необходимому азимуту. Что сразу же было отмечено оператором вопросом ,что за усилитель мы подключили:victory:!Каких то конкретных цифр сейчас не вспомнить, помню лишь то, что они были примерно такими же как и у остальных кто эксплуатирует подобные антенныЦитата:
Сообщение от RA9LR
Вот такие характеристики :pardon:.
Что не понравилось так то, что мы реализовали модель с горизонтально размещенными вибраторами, как потом стало понятно такое размещение механически менее выгодно, по сравнению с вертикальным размещением.
В смысле с наклонным? Или действительно вертикальным? Это как, вертикально?Цитата:
Сообщение от EU1TX
А вариант вибратора с трапами,вы не рассматривали?Цитата:
Сообщение от EU1TX
На первый взгляд-удобнее для быстрого развертывания и в одной плоскости.
Потери усиления не очень большие,если посмтреть по ММАNA.
Что вы скажете по этому поводу,Валентин?
73! Александр
Друзья это чистый оффтоп, если что действительно интересно не по теме, пожалуйста в личку!
Использую для НЧ - банальный Inverted-V 40-80-160. И в ветер поднимается на ура! Очень-ь-ь прочная..Цитата:
Сообщение от RW4HFN
Какой оффтоп, о чём Вы ??? Никакой это не оффтоп, пишите, это ж бесценный опыт ! Как топик-стартёр, даю своё полное и безоговорочное согласие ! :)
Правда ведь, и интересно, и полезно
И у меня 15 лет стоит удочка 10 метров под inv.V 80-40-20, агитировать за пластик нет необходимости...Но в процессе их использования пришел к выводу, что простые антенны, вроде вышеуказанной, проще поднимать через блок (простое колечко), или телескопически "стоя". Те, что посложнее, проще собирать "в горизонте", но это требует предварительного расчаливания для безопасного подьема. Похожие разногласия у ракетостроителей, мы их собираем лежа, американцы - стоя.Цитата:
Сообщение от Fireman
Добавлено через 5 минут
Налицо дельтапланерная закалка!Цитата:
Сообщение от EU1TX
Добавлено через 7 минут
Альтернатива есть: кабель-каналы, самый дорогой - 30 руб\метр (диаметром 50 мм). Или их набор (50-40-32-25мм) для телескопа. Стыкуются теми же трубками, распиленными вдоль. Длину трубок для втулки лучше брать нарастающей длины, например 150-180-210мм для увеличения гибкости в месте стыка. Покупаете 3-х метровые, полметра тратите на соединения. Итог: 10 м мачта за 250 рублей. Для поля и экспериментов идеально.Цитата:
Сообщение от RZ3FW
Решил проиллюстрировать...
А вот узел крепления спиц - поперечин. Думаю, будет полезен и для удочек, их тоже нельзя сверлить. Материал - крашеная оцинковка толщиной 1мм, заготовки под пластиковые бутылки внатяг садятся внутрь кабель-каналов на 25мм. Опять же быстроразборно...
Собираюсь купить удилище для вертикала.
Подскажите,кто знает,как внешне можно определить,какое именно удилище-стеклопластиковое или углепластиковое. Так как в предыдущих постах узнал,что углепластиковое малопригодно для антенных кострукций из-за его токопроводимости.
углепластик легкий и дорогой цвет черный примерно от 1тр а стекловокно сами знаете (посмотрите на платы)
Сам когда то так же не мог выбрать...
Cтекло - по ценам до 100-120 грн, угле пластик в разы дороже.
Цитата:
Сообщение от UA1QV
умники - вы наверно летать умеете. Фото приложено совсем не к месту. Было изготовление секционного диполя. Так что советы оставьте при себе. И это не Тунка, а пригород. Читайте отчет хотя бы внимательноЦитата:
Сообщение от RW4HFN
использовать в качестве мачты или вертикала можно, но только с применением оттяжек. где не в тему ?
По поводу цены вопроса. китаезы в основном продают стекло... углепласт не встречал. 600р 10 м удилище. основание 3.5 см
EU1TXЦитата:
Сообщение от EU1TX
Юрий - вот со стеклопластиковым набором труб - проблем нет - брал
у UA3ZRK два набора длиной по 12 м.
Из одного сделал VP2E на 160 м из другого -
2 эл Дельта с верт поляриз на 14 мГц (траверса 4 м)
Нет проблем - так же взять и 16 м .
Где посмотреть описание Спитфаера на 3,5 мГц-
с примерно такой высотой мачты ?
В теме про ант на 160 я давал ссылки на сайт автора, там есть размеры на 160 80 и 40.