Delta M0PLK

Всем здравствуйте! На просторах интернета наткнулся на такую антенну.

Вложение 79542

Изначально, она придумана SP3PL. Конструкция довольно простая, делается или из алюминия, или 6 метровки удочки и провод. Я сделал из удочек. Периметр 17м, запитка в разрыв верхней стороны. Внизу симетричной линии балун 4:1. Антенна нерезонансная, поэтому сразу автором указано об использовании тюнера. Установлена она у меня на 3м мачте на 12-этажке. Уровень шума на 20-10м диапазонах удивил, низкий. КСВ дома около 3 на всех диапазонах, но кабель 75Ом. Неделю пользовался антенной, взял на неё и 100Вт VK9, TT8, США. Но вчера полез на крышу с антенным анализатором и замерял балун (самодельный воздушный на пластиковой трубке) и саму антенну. Балун при нагрузке 200Ом имеет КСВ 1.5-2.0 А вот антенна в месте подключения балуна (в начале симметричной линии) от 10 до бесконечности. Думал может обрыв провода, но тестером антенна звонится. Конструкция проста до безобразия и довольно интересная, такое КСВ самой антенны, это норма или все таки что-то надо искать? Спасибо!

Отрезки 5,6 м изолированные распорки или нет?

5,8 м очень мало для 20 м диапазона.
Но и для 15 м диапазона мало.
Только на 12 и 10 м будет нормально работать.

Уже обсуждали подобного типа антенны. Это просто вертикальная дельта, запитанная двухпроводной линией. Шума она принимает гораздо меньше, как все рамочные антенны. И почему она не резонансная? Резонанс у неё где-то есть, вопрос на какой частоте, и с каким волновым сопротивлением :)

http://forum.qrz.ru/thread34210-5.html

Цитата:

---

Сообщение от RZ3RX

Отрезки 5,6 м изолированные распорки или нет?

---

Нет, это не распорки, это все элементы самой дельты. Перевернутый треугольник.
Вложение 79548

Цитата:

---

Сообщение от RZ3RX

Отрезки 5,6 м изолированные распорки или нет?

5,8 м очень мало для 20 м диапазона.
Но и для 15 м диапазона мало.
Только на 12 и 10 м будет нормально работать.

---

Похоже на то, что общая длина подобрана так, что двухпроводная линия тоже входит в расчет. Она не излучает сама, естественно, а служит своеобразным трансформатором. Как и на антенне Велька, которую обсуждали, только там она еще и дельтообразная, эта линия.

Цитата:

---

Сообщение от UR5XFQ

Нет, это не распорки, это все элементы самой дельты.

---

Странно, но ничего хорошего тоже не получается.
Сопротивления по диапазонам 10-20:
В зависимости от линии запитки будут, конечно другие.
Но от этого она лучше работать не станет.
Лучше добавить материалов до 20 метров.

Я б прежде чем менять размеры, попробовал бы запитать её 50-омным кабелем, как нарисовано, может там все четко подобрано и КСВ будет в единичку.

Цитата:

---

Сообщение от RU2FB

Я б прежде чем менять размеры, попробовал бы запитать её 50-омным кабелем, как нарисовано, может там все четко подобрано и КСВ будет в единичку

---

Я бы сначала в табличку заглянул, резонанс около 17 м.
Больше ни на одном диапазоне даже близко нет.
Или в учебник.
Рамка имеет на резонансе 100-150 Ом, но никак не 50.

Я мерял прибором антенну с балуном прямо на мачте с куском 50Ом кабеля, КСВ 4-10, но никак 2-3 как у автора. На 20м что-то там типа 3.

Цитата:

---

Сообщение от RZ3RX

Я бы сначала в табличку заглянул, резонанс около 17 м.
Больше ни на одном диапазоне даже близко нет.
Или в учебник.
Рамка имеет на резонансе 100-150 Ом, но никак не 50.

---

Даже не собираюсь смотреть. И даже открывать дискуссию. И вообще, одни антенны делают и на них работают, другие их учат учебниками. А рамка имеет 150 ом на резонансе, правильно ваш учебник написан.

Добавлено через 7 минут

Цитата:

---

Сообщение от UR5XFQ

Я мерял прибором антенну с балуном прямо на мачте с куском 50Ом кабеля, КСВ 4-10, но никак 2-3 как у автора. На 20м что-то там типа 3.

---

Тогда надо экспериментально на двухпроводной линии найти точку, где ваш балун странсформирует сопротивление на 75 ом. Или на 50. Крокодилами поперемещать вверх вниз, да и всё.

PS

Естественно, одна точка и один балун дадут согласование только на одной частоте, на других диапазонах неизвестно что получится. Тут-то и вся фишка, чтобы приемлемый компромисс найти. А считать такие антенны можно вечно, тут столько факторов влиять будет - мамадорогая.

Цитата:

---

Сообщение от RU2FB

Тогда надо экспериментально на двухпроводной линии найти точку, где ваш балун странсформирует сопротивление на 75 ом. Или на 50. Крокодилами поперемещать вверх вниз, да и всё.

---

Это конечно идея.

Цитата:

---

Сообщение от RU2FB

И вообще, одни антенны делают и на них работают

---

Прежде чем работать, настраивать надо.

Цитата:

---

Сообщение от RU2FB

Тогда надо экспериментально на двухпроводной линии найти точку, где ваш балун странсформирует сопротивление на 75 ом. Или на 50. Крокодилами поперемещать вверх вниз, да и всё

---

На пять диапазонов в этой жизни может что то и получится.:ржать:

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

---

Сообщение от UR5XFQ

Это конечно идея

---

Бредовая....
Настраивать надо антенну, а не антенну и линию.

Цитата:

---

Сообщение от RU2FB

И вообще, одни антенны делают и на них работают, другие их учат учебниками.

---

Ну, учебники тут ни при чём, там всё правильно написано. Просто антенна редко применяемого типа - нерезонансная, и с высоким КСВ в фидере. Зато неплохая диаграмма - "восьмёрка" на всех диапазонах, правда, довольно глубокие провалы по бокам. По эффективности - на 20 м примерно как полноразмерный диполь, поэтому важно задрать её повыше (на фото не видно высоты мачты, надо бы не менее 7 м). По способу питания - автор применил балун, видимо, потому что не захотел связываться с симметричным тюнером. КСВ в кабеле всё равно большой (близко к измеренному, а 2-3 - это от того, что у автора кабель плохой и/или длинный...). Ежели симм. тюнер есть - можно немножко поднять эффективность, запитав двухпроводкой (хотя бы "полевиком") безо всякого балуна. Ну а если всё-таки коаксиальным кабелем - то кабель надо покороче и покачественней.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

---

Сообщение от RZ3RX

Настраивать надо антенну, а не антенну и линию.

---

Ну, бывают варианты, и довольно удачные - например, вертикал UA4PA...

Я в форуме про антенну Велька свою дельту показывал. 83 метра периметр. Она тоже запитана двухпроводной линией, до окна. А под окном согласующее устройство, ну не ферритовый балун, а на 11 положений галетником П L контуры, на все бэнды. Повозился, ну и настроил КСВ под единичку везде. А на трансивер от СУ кабель 50 ом. Но на крыше такое не смастеришь, если снижение только фидером можно сделать. Хотя можно релюшками переключать... Но это все сложно.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

---

Сообщение от RZ3RX

Бредовая....
Настраивать надо антенну, а не антенну и линию.

---

Почему? Обоснуйте. (все-таки ввязался в дискуссию...)

ТС:Посмотрите в Ротхаммеле (на немецком) стр.219-220. Антенна на 80-40-20 похожая на эту антенну, но запитана немного по другому.