Нужен совет по установке мачты!!

Привет други.
Нужен совет по такой конструкции.

В земле пробурен 20-см буром ствол длиной 160 см, куда опущена и затем забетонирована (в ствол) квадратная труба 100мм. Под землей располагается кусок длиной 160 см, над землей - 200 см.
Канал ствола залит бетоном, также залит квадрат размером 120х120 см вокруг трубы (неглубоко, сантиметров на 40.

Внутрь квадратной трубы засыпан пескобетон, до уровня 50 см от земли.

Есть мысль вставить в эту квадратную трубу круглую трубу 92 мм., длиной 8 метров, и обварить. Внутрь квадрата эта труба войдет примерно на полтора метра, и упрется там в пескобетон, уровень 50 см от земли.

Использовать данную мачту хочу как точку подвеса одного из лучей диполя на 40, или на 80 метров. На вершине мачты хочу через прут высотой метра полтора поставить флюгер.

Как думаете, не вырвет у меня мачту из земли если поставить без оттяжек?
Удержится ли без оттяжек?
Если всетаки обязательно нужны оттяжки - как их минимизировать?

Буду благодарен любому совету.




Вложение 199414

cпаренные диполя 40/80м в 4 стороны будут держать хорошо., если материал диполя будет прочный, биметал диаметром 3-4мм

Нужно было опустить её на 2 м или 2.50, Из своей практики, для примера...... На работе монтируем опоры освещения, они высотой 11 метров, нижняя труба около диам 200 ммм, в верху кронштейн двух рожковый по 1500 для двух светильников из трубы примерно 40-50 мм. Если грунт нормальный - глина или суглинок, мы буро ямом сверлим в земле отверстие на глубину 2.60-2.50, засыпаем немного щебенки, трамбуем, и воровайкой на мягких стропах опускаем туда 11 метровую опору, ставим ее по уровню и начинаем её трамбовать сперва чуть чуть отсевом а потом этой же глиной или суглинком. В итоге у нас над землей получается опора освещения около 9 метров. Все опоры которые мы поставили много лет назад, мы их не бетонировали и они до сих пор стоят и освещают дороги, я это вижу.... так, как каждый день по этим дорогам катаюсь и любуюсь.

Цитата:

---

Сообщение от R7CA

cпаренные диполя 40/80м в 4 стороны будут держать хорошо., если материал диполя будет прочный, биметал диаметром 3-4мм

---

мне нужна крайняя опора диполя на этой мачте (((

Цитата:

---

Сообщение от R2DLG

мне нужна крайняя опора диполя на этой мачте (((

---

Ваша конструкция выдержит плечо диполя, даже если диполь выполнен будет из стального каната))) Приведенные данные позволяют использовать в качестве якоря куда для более серьезных конструкций.

Не вырвет ли из земли, зависит от свойств грунта. Это и определяет заглубление. Опоры ЛЭП 0,4-6-10кВ (типовых пректах) заглубляют на 1,8-2м, а там не диполь висит:) + электромонтер периодически поднимается

Цитата:

---

Сообщение от R2DLG

Канал ствола залит бетоном, также залит квадрат размером 120х120 см вокруг трубы (неглубоко, сантиметров на 40.

---

очень надеюсь, что под подушкой 120х120см есть песчаная подушка, в идеале завернутая в геотекстиль, в противном случае при наличии пучинистого грунта под ней, есть хорошая площадь, чтобы выдавить конструкцию в направлении космического пространства.
Чес сказать не знаю зачем делать так капитально и сложно ради подвеса инверторов... есть недорогие телескопические мачты, стеклопластиковые (как вариант)- в среднем, пара ярусов оттяжек Данлайном и 4 колика в землю длиной 60-70см: когда нужно, убрал, когда нужно- поставил. Да и 8м трубу как минимум краном придется ставить, в общем не руками точно.
удачи!

Цитата:

---

Сообщение от RM5Y

...зачем делать так капитально и сложно ради подвеса инверторов...

---

Придётся второй раз объяснить - не для "инверторов", а в качестве крайней опоры диполя. А это "две большие разницы" - если для InvV сойдёт самая хлипенькая мачта, то для опоры, которую тянет в одну сторону полотно диполя - совсем другое дело, получается приличный рычаг, которым можно согнуть мачту даже не "стальным канатом", а обычным биметаллом 1,5 мм, при сильном порывистом ветре, например. Чтобы такого не случилось, обязательно нужна растяжка с макушки мачты, в сторону, противоположную полотну антенны. Тогда можно применить и не 92 мм трубу, а гораздо тоньше - например 50 мм; обваривать её не обязательно, достаточно забить/расклинить свободное пространство обрезками труб меньшего диаметра (поплотнее, чтоб мачта не бултыхалась). И все дела.

Цитата:

---

Сообщение от UA4HAZ

Придётся второй раз объяснить - не для "инверторов", а в качестве крайней опоры диполя. А это "две большие разницы" - если для InvV сойдёт самая хлипенькая мачта, то для опоры, которую тянет в одну сторону полотно диполя - совсем другое дело, получается приличный рычаг, которым можно согнуть мачту даже не "стальным канатом", а обычным биметаллом 1,5 мм, при сильном порывистом ветре, например. Чтобы такого не случилось, обязательно нужна растяжка с макушки мачты, в сторону, противоположную полотну антенны. Тогда можно применить и не 92 мм трубу, а гораздо тоньше - например 50 мм; обваривать её не обязательно, достаточно забить/расклинить свободное пространство обрезками труб меньшего диаметра (поплотнее, чтоб мачта не бултыхалась). И все дела.

---

В данный момент стоит аналогичная мачта из двух составных частей - 90-я труба метра 4 и в нее вварена труба 50 метра полтора. Общая высота получается около 5.5 метра. За верхушку к дому висит диполь на 20, никаких оттяжек в противоположную нет.
Но тут другой конец участка и мачта на 3 метра выше. Диполь будет подвешен одним лучем, второй будет идти на дом.

Но и труба целиковая и 92-я.... 8 метров

вот и думаю. Очень бы не хотелось оттягивать...

Жду еще комментов

Цитата:

---

Сообщение от UA4HAZ

а в качестве крайней опоры диполя.

---

Пойдет на 200%! Без оттяжек. Длинна плеча диполя на 40-ка метровый диапазон всего чуть более 10-ти метров. Весь диполь - 20м. Даже если вы его сделаете из стальной 4-х мм. проволоки, то она, мачта, эту нагрузку даже почувствует.

диаметр 92 мм, значит толщина стенки минимум 5 мм.
соответственно диаметр "жесткости" сечения 82 мм.
при консольной заделке возникают прогибы от собственной массы на 1/30.
т.о. без прогибов от собственной массы до 2,5 метра.
у Вас 6 метров консоли - отклонения верха мачты от собственной массы составит 82*2,1=173 мм от вертикали
при серьезном ветре отклонения будут больше и как только оборвутся антенные веревки сразу появятся динамические нагрузки от собственной массы.
при динамических нагрузках и фундаментную "заделку" вывернуть может )) а скорей всего трубу свернет в месте заделки в квадрат ))
поэтому ТЕЛЕСКОПИРУЙТЕ мачту стойку не более чем на 1/25 внутреннего диаметра.

Цитата:

---

Сообщение от RW6AML

и фундаментную "заделку" вывернуть может )) а скорей всего трубу свернет в месте заделки в квадрат

---

фига себе....:s9:

Цитата:

---

Сообщение от R2DLG

Нужен совет по такой конструкции.

---

Смотрим 1 пост топик стартера.
Смешно. Это Вы собираетесь делать чтобы закрепить 20 метров проволоки? Но дело даже не в цели и назначении вашей мачты, а в том, как Вы собираетесь поднять на 2 метра и воткнуть 8-ми метровую, 92-ю стальную трубу в квадратную 100х100 трубу? Подъемный кран будете заказывать? И всё для того чтобы растянуть 20 метров полёвки? А флюгер для чего? Ставьте уже на макушку электронную метеостанцию. ЗапИшитесь в компанию РАС и будете сообщать коллегам скорость и направление ветра, а так же температуру и влажность воздуха. Вы пИшите: "Нужен совет по такой конструкции". Имхо, проект сырой, неоправданно затратный, соизмеримый с конструкцией детской карусели с электро приводом. Отправить на доработку.

Цитата:

---

Сообщение от RW6AML

при консольной заделке возникают прогибы от собственной массы на 1/30.
т.о. без прогибов от собственной массы до 2,5 метра.
у Вас 6 метров консоли - отклонения верха мачты от собственной массы составит 82*2,1=173 мм от вертикали

---

Товарищ, где Вы увидели консоль в этой конструкции? Где вы видите крутящий момент приложенный к основанию под воздействием собственной массы?

Цитата:

---

Сообщение от RW6AML

скорей всего трубу свернет в месте заделки в квадрат

---

Это от 20 метров проволоки? Забавно. Вас кошмары по ночам не беспокоят?

Светодиодные светильники на солнечных батареях GELIOMASTER SGM - ООО «ТЕОРЕМА»

Цитата:

---

Сообщение от R2DLG

Использовать данную мачту хочу как точку подвеса одного из лучей диполя на 40, или на 80 метров. На вершине мачты хочу через прут высотой метра полтора поставить флюгер.

---

Если основание уже сделали, то вставьте туда телескоп из алюминиевых труб. По крайней мере, сможете его выдвинуть без вызова крана. Если колено телескопа длинной 2м будет 4 колена (например, диаметром 80-75-70-65), если 3м, то 3х колен хватит.

Цитата:

---

Сообщение от YL2QN

Если основание уже сделали, то вставьте туда телескоп из алюминиевых труб. По крайней мере, сможете его выдвинуть без вызова крана. Если колено телескопа длинной 2м будет 4 колена (например, диаметром 80-75-70-65), если 3м, то 3х колен хватит.

---

никогда не имел дело с алюминиевыми трубами. есть труба 90 мм, стенка 5 мм. Интересно, труба 80 мм в нее войдет или не полезет?

Цитата:

---

Сообщение от R2DLG

никогда не имел дело с алюминиевыми трубами. есть труба 90 мм, стенка 5 мм. Интересно, труба 80 мм в нее войдет или не полезет?

---

Я с 5мм дело не имел - все мачты делаю из 2мм. Телескопируются изумительно с интервалом 5мм, т.е. 60мм на 55мм. Получается зазор 1мм. 90мм на 80мм и стенкой 5мм - получается без зазора - скорее всего не пойдёт. Что точно, руками вы её уже не выдвинете при отсутствии зазора и таком весе.

Цитата:

---

Сообщение от YL2QN

Я с 5мм дело не имел - все мачты делаю из 2мм. Телескопируются изумительно с интервалом 5мм, т.е. 60мм на 55мм. Получается зазор 1мм. 90мм на 80мм и стенкой 5мм - получается без зазора - скорее всего не пойдёт. Что точно, руками вы её уже не выдвинете при отсутствии зазора и таком весе.

---

а как фиксировать соединения?

Цитата:

---

Сообщение от R2DLG

а как фиксировать соединения?

---

На трубе большего диаметра делается 4 пропила длинной 50 мм. В конце пропила отверстие диаметром 6м для снятия возникающих напряжений металла. Ниже сквозное отверстие под болт 6-8мм для контрольной фиксации труб. Труба вставляется внутрь на 30 см крепится болтом и хорошим хомутом.

На этом фото видны эти отверстия.

Можно сделать такой подъёмник, если руками будет трудно и/или неудобно тащить.

Цитата:

---

Сообщение от R2DLG

а как фиксировать соединения?

---

Вы, наверное, гуманитарий?!..Срочно просите "рукастых" друзей помочь Вам...Прочитав все ваши посты понял, что в жизни Вы мало чего сделали своими руками(в слесарном плане)...советы здесь врядли Вам помогут...уж извините!

Цитата:

---

Сообщение от RK6ATW

Вы, наверное, гуманитарий?!..Срочно просите "рукастых" друзей помочь Вам...Прочитав все ваши посты понял, что в жизни Вы мало чего сделали своими руками(в слесарном плане)...советы здесь врядли Вам помогут...уж извините!

---

А вы, пардон, с извинениями вместо совета?
Ну тоже пойдет..
Мне то, гуманитарию...

На даче висит W3DZZ, пролет 35 метров, натяжение сильное, РК50-11 почти без провиса, один конец закреплен на деревянной, самостоятельно установленной опоре 9 метров (связка). Опора ничем не укреплена, просто зарыта в грунт на глубину 1,5 метра. Тьфу-тьфу, стоит 4 года, никуда не двигается. Полагаю, с Вашим креплением в грунт можно антенну изготовить, как верно замечено, из стального троса и быть спокойным за состояние опоры.

Цитата:

---

Сообщение от R2DLG

А вы, пардон, с извинениями вместо совета?

---

Да чего советовать то? Всё и так ясно...90 мм трубу закопать на полтора метра,чтобы держала проволочное плечо диполя,это "выше крыши"!...Предлагаю ещё натянуть горизонтальную оттяжку из оцинковки: соседские хозяйки будут сушить бельё...это и польза и маскировка для диполя и лишние голоса в вашу пользу при (не дай Бог)антенно-хозяйственном конфликте с ТСЖ :p-up:

Цитата:

---

Сообщение от R2DLG

Как думаете, не вырвет у меня мачту из земли если поставить без оттяжек?

---

Не вырвет. Думаю. Но вы попробуйте - практика критерий истины. :s7:

Цитата:

---

Сообщение от RM5Y

пара ярусов оттяжек Данлайном и 4 колика в землю длиной 60-70см: когда нужно, убрал, когда нужно- поставил.

---

Соседи покрадут. Или просто спотыкаться будут. :s7:

Цитата:

---

Сообщение от RW6AML

при серьезном ветре отклонения будут больше и как только оборвутся антенные веревки сразу появятся динамические нагрузки от собственной массы.
при динамических нагрузках и фундаментную "заделку" вывернуть может )) а скорей всего трубу свернет в месте заделки в квадрат ))

---

С ветром и динамическими нагрузками всё и так ясно.
Интересно увидеть список последствий землетрясения магнитудой 5...7 баллов...
Огласите весь список, пожалуйста!

Цитата:

---

Сообщение от YL2QN

сделать такой подъёмник

---

Это от UA1ALA мачта? Подъёмник самодельный или тоже от него?

Цитата:

---

Сообщение от RA3DQP

Это от UA1ALA мачта? Подъёмник самодельный или тоже от него?

---

Всё самодельное. Подъемника делал два. Один примерно как у RA1ALA, второй как у Spiderbeam. Каждый из них хорош по своему.

Цитата:

---

Сообщение от YL2QN

Всё самодельное. Подъемника делал два.

---

Андрей, если можно, в личку мне рисуночек нижней части мачты (та, что с треногой или многоногой?). Смотрю, у Вас там сварка к телу мачты. Да, и мачта сколько м? Сколько колен?

Андрей,насчёт подъёмника-насколько оригинально сделано!
Спасибо за подсказку.

Металлическая пластина к хомуту приварена, или иначе закреплена?Вложение 199821