Ферритовая антенна на кольце.

Добрый день коллеги по радио.
На старости лет в голову лезут мысли и идеи, которые в молодости либо не доучил или не понял или другого не было по определению.
Про ферритовые ,вернее магнитные антенны в приёмнике.Везде и всегда применяли стержни.Понятно,что из за направленных свойств,нужной индуктивности при удобных габаритах с предсказуемой действующей высотой и эффективностью.
Мне лично не нужна направленность,будет внешняя антенна,нужна индуктивность и отдача...
Вопрос: можно ли намотать это на кольце-феррите,например от осы кинескопного телика?
Будет ли это вообще работать?

Цитата:

---

Сообщение от RA3POY

Будет ли это вообще работать?

---

если только на половинке.. а так не будет. Магнитное поле как в кольцо проникать будет?

Не будет, вернее будет работать как обычная катушка индуктивности. Вы много на катушку примете?
У магнитной антенны должен быть открытый магнитный контур, на который "замыкается" магнитная составляющая входной электромагнитной волны.
У тороида магнитный контур замкнут. Кстати, поэтому тороидальные трансформаторы предпочтительнее Ш-образных с точки зрения наводок и создания собственных шумов.

Как то в общем...
Мне нужен просто колебательный контур:диапазонная катушка,кпе и катушка связи.
Будет подключаться внешняя антенна.
На сердечниках СБ контура не работают? Там вроде тоже замкнутая система...

- - - Добавлено - - -

Просто опять вернулся в тему "громкоговорящего детектора".Кстати реально слушаю 1413,1035 на динамик без усилителя и вообще без питания.Ровно в 8-00 1413 отключается.Также хорошо слышно 225...там музыкалки ночью.
.Хочу заменить стержень на кольцо.

Правильно заданный вопрос - половина ответа.
Вам катушка нужна а не антенна. В катушках замкнутые магнитопроводы прекрасно работают. Для этого они и созданы.

И лучше не феррит а порошковое железо использовать. Добротность будет выше. Правда витков надо много мотать...

Цитата:

---

Сообщение от RA3POY

Как то в общем...
Мне нужен просто колебательный контур:диапазонная катушка,кпе и катушка связи.
Будет подключаться внешняя антенна.
На сердечниках СБ контура не работают? Там вроде тоже замкнутая система...

---

Так Вам нужно ехать, или нужны шашечки ???
Вопрос был про МАГНИТНУЮ АНТЕННУ, а не про входной колебательный контур, который может мотать на чем угодно...
Напомнили мне плакат, который висел у конструкторов на одной моей работе: "Дадим заказчику не то, что он хочет, а то, что ему нужно!".

Вопрос был про ферритовую антенну, люди поняли, что нужна магнитная антенна, а они, магнитные, не только ферритовыми бывают. В общем вопрос не сразу поняли, понятнее надо спрашивать:)
Про входной контур на Средние Волны, как я понял, речь идёт. Лучше всего использовать вариометр. Они применялись в автомобильных приёмниках, как советских, типа Урал-Авто и т.п., так и в буржуйских(Диапазон АМ). Обычно они сблокированы были с УКВ диапазоном(FM), но были и только средневолновые вариометры, 2х и 3х секционные.
Там же и верньерный механизм настройки был, обычно с механической памятью на несколько каналов.

Цитата:

---

Сообщение от RA3POY

Хочу заменить стержень на кольцо.

---

у кольца магнитопровод замкнутый. Магнитный поток полностью находиться внутри ферритового магнитопровода. Магнитное поле не излучается и не принимается. Работать в качестве антенны, естественно, не может.
Намотать катушку индуктивности на кольце можно. Катушка станет компактнее, добротность её будет выше, но для приёма, нужно будет подключать внешнюю антенну.
Ферритовая антенна на ЗАМКНУТОМ кольце не получиться.
PS: ответ только на заданный вопрос.

А вот в Р 140 она на кольцах и намотана!
Только не от ОС кинескопов, там частота единицы КГц, а из ВЧ 30-1000.

Цитата:

---

Сообщение от RN3KV

А вот в Р 140 она на кольцах и намотана!

---

И что?? Посмотрите конструктив. Там из колец собраны стержни (трубы), на которых, как на обычной магнитной антенне, находятся цилиндрические катушки

Так-таки нужны шашечки (кольца) или надо ехать ???

Цитата:

---

Сообщение от RN3KV

А вот в Р 140 она на кольцах и намотана!

---

В какой антенне?

Цитата:

---

Сообщение от UA3SN

И что?? Посмотрите конструктив.

---

А то, что "кольцо" не главное. Есть еще много параметров которые нам неизвестны, но необходимы для выбора (в том числе и конструктива) МА.

Цитата:

---

Сообщение от UA3SN

Посмотрите конструктив

---

Так что за антенна в Р-140 на кольцах?

Цитата:

---

Сообщение от RA3POY

Как то в общем...
Мне нужен просто колебательный контур:диапазонная катушка,кпе и катушка связи.
Будет подключаться внешняя антенна.

---

не на кольце, о на стержнях. на сайте CQHAM.ru есть описание подобной антенны. использовалось с десяток стержней , которые располагались по образуюжей круга, образуя "толстый" стержень. на них наматывались необходиые катушки. общался с одним из конструкторов. у него такая стояла на столе. второй выносил на крышу. оба были довольны. насчет приема дальних станций не скажу. нужно читать на сайте. один из авторов Ашот UA6ACA бывает днем в тлф участке 40м.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от RN3KV

А вот в Р 140 она на кольцах и намотана!
Только не от ОС кинескопов, там частота единицы КГц, а из ВЧ 30-1000.

---

так они там склеены.

Цитата:

---

Сообщение от RA3POY

Вопрос: можно ли намотать это на кольце-феррите,например от осы кинескопного телика?
Будет ли это вообще работать?

---

Что Вам нужно, никто так и не понял. Но если именно магнитная антенна на ОС от телевизоров, то да, можно сделать.
Берёте две однотипные чашки из феррита с мю 600 и соединяете их вместе узкой стороной. Через прокладку намотайте на цилиндрическую часть две одинаковые катушки на каждой из половин (я мотал вроде проводом ПЭВ-0.5, или чуть тоньше, с катушек размагничивания тех же телевизоров), соединив последовательно. Дальние концы катушки выведите на двухсекционный КПЕ от переносных радиоприёмников, подключив их к статорам секций. У вас получится симметричный КПЕ, почти что бабочка. Посередине между чашками намотайте два витка кабеля, центральную жилу замкните на экран кабеля, сделав таким образом магнитную связь с минимумом связи по электрической составляющей. Другой конец кабеля подключите стандартно к РПУ. С импортной автомагнитолой чувствительности хватает за глаза, но не хватает избирательности по соседнему каналу, при настройке в резонанс на соседнюю станцию это сразу чувствуется. У себя в фильтре ПЧ добавлял ещё один фильтр последовательно к штатному.
Если использовать большие чашки от УЛПЦТ, то поместить их можно в разрезанную вдоль канализационную трубу, по внутреннему отверстию чашки тоже надо вставить центрирующую и для механической устойчивости такую же трубу, но меньшего диаметра. На внешней стороне трубы симметрично закрепите КПЕ.
Такую антенну можно в качестве самостоятельной переносимой в комнате конструкции использовать, находя точки наилучшего приёма. Я на такую принимал уверенно СВ станцию из Белореченска, расстояние 100 км, кажется "Свободная волна" название.
В комнате вообще интересно, видимо антенна эффективно принимает не только пространственную волну, но и переизлучённую всяческими проводами, той же электросети.

- - - Добавлено - - -

Эффективная мю получается небольшой, что-то в районе 5-ти, но за счёт площади витка эффективность хорошая, ну и плюс настройка в резонанс, как обычно. Заодно она может применяться вообще без прямого подключения к другим РПУ с МА, просто поднося её к приёмнику. Выступает она в роли концентратора магнитного поля, повышая чувствительность простых МА в РПУ со слабой чувствительностью при приёме на внутреннюю МА.

Я тут в одном видосике на youtube услышал, что в некоторых странах для магнитной антенны СВ/ДВ применяется MnZn материал, проницаемостью 900.
https://www.youtube.com/watch?v=yzmZEfFMjmI
Удивило.

Цитата:

---

Сообщение от RA3POY

можно ли намотать это на кольце-феррите,например от осы кинескопного телика?
Будет ли это вообще работать?

---

Можно ли по МКАД доехать до Самары?
Можно, но где то придется "выехать" на другую дорогу.
От того как расположена обмотка на сердечнике, и на сколько он является "кольцом" зависит что будет эта антенна излучать.

Цитата:

---

Сообщение от RA3DQP

Так что за антенна в Р-140 на кольцах?

---

В составе Р-140 есть приемная магнитная антенна - ФАП. Конструктив можно посмотреть, например, здесь: https://rutube.ru/video/32dc14282535...b8xd1483320845

Цитата:

---

Сообщение от Слушатель эфира

именно магнитная антенна на ОС от телевизоров, то да, можно сделать.

---

Не совсем понятно изложено текстом....
Неплохо было бы, если приложили простой "от руки" рисунок, как выполнена эта антенна
---------------------------------------------------------
И у Вас получается, что эта антенна имеет выходе кабель в 50 ом, что указывает она рассчитана на низкоомный вход приемника?

Цитата:

---

Сообщение от RX1AG

как выполнена эта антенна

---

Вложение 379744Вложение 379745
Половинки чашек скреплены стяжкой из нескольких витков х/б нити, можете стянуть пластиковой стяжкой. Сложенные также стянуты нитью, можно и спец стяжкой. По центру, в получившуюся канавку как раз уместились два витка кабеля магнитной связи. Разрезная внешняя труба отформована в духовке на стеклянной банке, к которой была примотана той же нитью, чтобы снять механические напряжения. Конденсатора здесь нет, но с ним, думаю, всё и так понятно.

- - - Добавлено - - -

Корпус КПЕ никуда не подключается, просто висит в воздухе.

- - - Добавлено - - -

Если вставлять внутрь внутренней трубы металлические стержни например напильник, ферритовые стержни (один), влияния на антенну практически нет. Трубы большого диаметра не пробовал. Стержень ферритовой антенны оказывает влияние если им перемыкать магнитное поле с внешней стороны, поднося к расширенной части чашек одновременно.

Цитата:

---

Сообщение от UA3SN

приемная магнитная антенна - ФАП.

---

Приёмная! Таких много видел - БИТА-1, БИТА-2 и пр.

Цитата:

---

Сообщение от Слушатель эфира

Половинки чашек скреплены стяжкой из нескольких витков х/б нити, можете стянуть пластиковой стяжкой.

---

Посмотрев фото, можно сказать, что Ваша конструкция это обычная так наз магнитная" антенна, где в качестве сердечника катушки вместо длинного стрежня из феррита, применены короткие ферритовые чашки. Сама катушка намотана не внутри тороида, а снаружи. Работать она худо бедно будет