Выбор GAP: Titan DX или Challenger DX

Вид для печати

14.03.2007, 21:35
RZ3ADS

Выбор GAP: Titan DX или Challenger DX

В вопросе выбора вертикала выбор пал на GAP - их конструкцию отличает от других антенн то что это не симетричный диполь, нет никаких трапов и согласующих цепей - в результате антенны эффективны и надежны, мало шумят.
Только вот в чем отличие антен GAP Titan DX и Challenger DX.

Challenger DX вроде бы более высокая и более эффективная наверное, у нее шире диапазон на 80 м. Но требует она противовесов.
Titan DX противовесов не требует но реально работает только с 40м. На 80м очень узкий диапазон и цена у нее больше.

Что посоветуете выбрать - с местом установки на крыше практически не ограничен - места хватит и на противовесы.
14.03.2007, 21:59
YL2MU

TITAN DX
8 Band Multiband DX Antenna
SPECIFICATION
Bands
10m 12m 15m 17m 20m 30m 40m and 100 KHz on 80m
Bandwidth -- Under 2:1
Entire band on 40m 30m 20m 17m 15m 12m 10m
100KHz on 80m
Height -- 25 ft
Weight -- 25 lbs
Mount : All hardware supplied except the 1 1/4" O.D. steel mast
Counterpoise : 4 rigid counterpoises 80" long each
Ground Area Required : None
***************************************
CHALLENGER DX
8 Band Multiband DX Antenna
SPECIFICATIONS
Bands
80m 40m 20m 15m 12m 10m 6m 2m
Bandwidth -- Under 2:1
Entire band on 40m 20m 15m 12m 10m 6m 2m
80m over 130 KHz; 10m over 1MHz
Height -- 31.5 ft.
Weight -- 18 lbs.
Radiation Efficiency : Exceed conventional verticals by up to 600%
Mount : Ground or elevated. A ground mount is supplied.
Counterpoise : 3 at 25 ft.
Ground Area Required : Fits in 10 ft. by 12 ft. area.

На 80м полоса практически одинакова. Но у Титана все WARC диапазоны.
15.03.2007, 08:44
RA9L

Использую GAP Titan DX-VIII как основную антенну с 2005 года. Установлена она на лифтовой будке на крыше 16-ти этажного дома на 3-х метровой стальной трубе. За два года проведено 1500 связей. В основном телеграфом. По моему мнению, антенна заслуживает очень хороших отзывов. Прекрасно работает на передачу, в Африке, Южной Америке, Австралии слышат практически все. На передачу я использую только трансивер - около 70 Ватт. В диапазоне 40 м. антенна имеет резонанс на 7200 Мгц., так как изначально поставляется настроенной на US участок этого диапазона. Эта проблема личится увеличением длины соответствующего проволочного элемента антенны. На 80 м. антенна является таковой поскольку постольку, однако для местных связей подходит прекрасно. В то же время я проводил с её помощью CW связи с UA0J и UA1Z. На прием антенна представляет из себя полуволновой диполь вертикальной поляризации и как следствие этого имеет соответствующие характеристики. Как бы там нибыло, такая антенна обладает повышенной "шумностью", как и все GP. Прекоасно работает на всех WARC диапазонах. Средний КСВ на всех диапазонах не превышает 1,5. На 20 м., в моем случае, КСВ равен 1,12. При работе SSB никогда еще не было чтобы вызываемаая станция не отвечала. Антенна очень удачна в плане монтажа-демонтажа. Все узлы подходят друг к другу без каких-либо люфтов. Однако, антенну желательно растягивать растяжками в два яруса. Я использую 8 мм. капроновый шнур, растяжки растянуты в 4 направления. Если определились в выборе именно этой антенны - не сомневайтесь, она оправдает Ваши надежды. И даже в будущем, если Вы приобретете и установите более серьезные антенны, GAP Titan DX-VIII ещё не раз порадует Вас своей работой на дачном участке, в экспедиции и т.д.
15.03.2007, 08:52
RZ3ADS

Большое спасибо за развернутые ответы, коллеги!

Однако, по поводу "шумности" мне сказали совсем наоборот - что поскольку это диполь а не GP шумность у него меньше чем у остальных вертикалов имеющихся на рынке, да и на сайте GAP отдельно выделяется, что они специально конструировали антенны с малой "шумностью".

Интеренсно, а если Challenger DX на 6,5 футов выше, значит ли, что у него больше эффективность. Или так скажем, на что влияет этот параметр?
15.03.2007, 09:54
Valery

Использовал антенну в течении года, параллельно с UW4HW (классика 5.25м). Могу сказать следующее:
на 10 мГц антенна не строилась совсем (резонанс на 9.9мГц).
Отлично работала на 7-ке, но при мощности около 1 кВт
сгорели изоляторы, пришлось модернизировать (советую это сделать сразу).
На 21 и 14, совсем не отличалась от UW4HW, как на прием, так и на передачу. Проверял на дальних трассах VK, ZL.
На WARC-ах тоже работала сносно.
По шумности, не отличается от UW4HW.

Валерий, RU6DX
15.03.2007, 10:05
R9OC

Вопрос к Валерию,RU6DX.
Каким образом производилась замена изоляторов,из чего.Хотелось бы заранее сделать.
15.03.2007, 10:19
Valery

Внизу антенны, на концах крестовины, надеты изоляционные трубки. Расстояние между трубкой и троссиком, получается около 3 см, а при хорошей мощности, там приличное ВЧ напряжение. Изолятор сгорает в пепел. Делал текстолитовые (кстати тоже не лучший материал для этих дел) вставки и отодвигал
тросс на 15 см. И этот тросик, лучше заменить на антенный канатик или биметал. Уж очень он тонковат и видно со временем, что он весьма сильно грелся, я бы сказал до красна.
Если работать на 100 Вт, конечно проблем не будет.

RU6DX
15.03.2007, 11:45
RZ3ADS

Очень интересно сравнить Titan с Challenger.
В чем у них отличие будет, кроме диапазонов.
15.03.2007, 14:54
YL2MU

Цитата:

Сообщение от RZ3ADS

Очень интересно сравнить Titan с Challenger.
В чем у них отличие будет, кроме диапазонов.

Ткните сюда и посмотрите: www.gapantenna.com
Если мало, то наберите в поисковике GAP, или GAP Titan, или GAP Challenger и читайте на здоровье.
15.03.2007, 22:49
RZ3ADS

Почитал, на самом деле информации крайне мало.
Дело в том, что Challenger более старая модель, Titan более новая и более совершенная.
Из тех обзоров, что на сайте www.gapantenna.com очень трудно что понять, уж очень чувствуется рекламный характер всех обзоров...
На сайте eham.net в обзорах Challenger как то не очень популярен. Зато Titan просто хит продаж. Судя по количеству отзывов это самый популярный вертикал на сегодня.
Думаю на нем и остановлюсь. На низкочастотные диапазоны у GAP есть Voyager. Прочитал про него отзывы на eham.net - говорят что по сравнению с диполем нет никакого проигрыша в силе сигнала и даже прием лучше (эфир более тихий).
24.03.2007, 00:15
ES4RZ ex UL7WI

Конечно Вояджер....
13.04.2007, 09:53
UN7CI

Ну хорошо. Допустим GAP - неплохая антенна.
В прошлые выходные в эфире оператор из четвёртого района мне честно признался, что приобретя это чудо он, после двух месяцев её эксплуатации был разочарован в своих надеждах на неё.
При сравнении GAP c IV он отметил повышенный уровень шума в 2 балла и пониженный уровень сигнала при приёме станций в ближней зоне (территория СНГ) до 1,5 балла. И это в пользу IV!
Понятно, что на дальних трассах GAP "сделает" IV на передачу, но приём то желает лучшего.
Красивая и многодиапазонная система GAP TITAN DX - лучшая модель из вертикалов, но всех ли она устроит?
13.04.2007, 10:00
YL2MU

Цитата:

Сообщение от RZ3ADS

Почитал, на самом деле информации крайне мало.
Дело в том, что Challenger более старая модель, Titan более новая и более совершенная.
Из тех обзоров, что на сайте www.gapantenna.com очень трудно что понять, уж очень чувствуется рекламный характер всех обзоров...
На сайте eham.net в обзорах Challenger как то не очень популярен. Зато Titan просто хит продаж. Судя по количеству отзывов это самый популярный вертикал на сегодня.
Думаю на нем и остановлюсь. На низкочастотные диапазоны у GAP есть Voyager. Прочитал про него отзывы на eham.net - говорят что по сравнению с диполем нет никакого проигрыша в силе сигнала и даже прием лучше (эфир более тихий).

Не нужно "клевать" на эти опусы! На eHAM в основном выбирают и публикуют только положительные отзывы. Иногда можно сильно ошибиться.
13.04.2007, 10:20
RX4HX

Цитата:

Сообщение от UN7CI

При сравнении GAP c IV он отметил повышенный уровень шума в 2 балла и пониженный уровень сигнала при приёме станций в ближней зоне (территория СНГ) до 1,5 балла. И это в пользу IV!

В таком случае этот "товарисЧ" из 4 района еще больше разочаровался в 6 эл. ягах - они то в ближней зоне еще хуже работают :) Просто GAP Titat - вертикал с малыми углами излучения. Естественно не предназначен для картофелеводов. Но если у Вас мало места, а Вы ДХ-мен, то эта антенна для Вас!
13.04.2007, 12:03
UN7CI

Цитата:

Сообщение от RX4HX

Просто GAP Titat - вертикал с малыми углами излучения. Естественно не предназначен для картофелеводов. Но если у Вас мало места, а Вы ДХ-мен, то эта антенна для Вас!

Итак, если человек (оператор) - MIX, то после приобретения GAP-антенны ему необходимо установить ещё и IV, а на антенном переключателе наклеить бирку "DX"(для работы с дальними станциями) и бирку "BULBA/CONTEST" (работа с картофелеводами и в тестах, т.к. у ТITANа - близорукость).
13.04.2007, 12:57
RV6AB

У меня GAP Titan проработал с 1996 по 2002 год и впечатления остались самые благоприятные. Конечно, антенна компросиссная, но зато 8 диапазонов и все не требуют тюнера!
Плохо работали 2 диапазона 80 м (короткая она там) и почему-то 14 мгц.
На 20-ке не было резонанса вообще, хотя КСВ был в пределах 1,1 по всему диапазону. Видно где-то была паразитная резонирующая структура. Сам GAP стоял во дворе частного дома на высоте около 4 м от земли.
Отлично работал на 7 мгц, на 10 мгц и с 18 до 28 мгц.
Усилителя у меня не было, работал на 100 ватт. По шумам не сравнивал, но этой проблемы и не ощущал.
Свободно сработал на 100 вт и GAP экспедицию на о-в Дуси на 5 диапазонах.
Антенна излучает под малым углом, на 7 мгц у нас в 3-м районе давали не более 55 - 56, зато в Абакане давали не менее 59+15.
Отмечу очень хорошую механическую прочность и качество материалов.
Мое мнение - мне GAP Titan очень понравился как DX антенна.
13.04.2007, 13:21
RW6AN

Совершенно верно. Именно так и приходилось делать подчти два года.
13.04.2007, 13:30
RX4HX

Цитата:

Сообщение от UN7CI

Итак, если человек (оператор) - MIX, то после приобретения GAP-антенны ему необходимо установить ещё и IV

Естественно! Причем у многих так и сделано: посмотрите наших ведущих контестменов - у них и многоэлементные яги для ДХ, и инвертора и диполи для ближней зоны для работы в ЧР и др. местных соревнованиях.
13.04.2007, 13:46
UN7CI

Для: RX4HX

Спасибо за приятную беседу с Вами!
13.04.2007, 13:58
RU3DKW

Хотелось бы отметить, что в патенте на эту антенну US Patent 5,592,183 "Gap raidated antenna" (можно посмотреть здесь на английском) заявляется, что она может работать в диапазоне 2 м. Прочитав это я измерил КСВ на двойке у своей GAP Titan DX с помощью MFJ-259, оказалось что-то около 1.5 (точно не помню это было год назад). В работе не испытывал, т.к. на двойку станции нет. Но в документации на эту антенну в числе рабочих этот диапазон не указан.
13.04.2007, 15:03
Valery

Цитата:

...она может работать в диапазоне 2 м.

При этом в патенте не указано, что она работает на 30-ти метрах. У меня она на этом бенде толком и не работала.
Валерий, RU6DX
13.04.2007, 15:22
UN8GA

Намальная антеннка. Позавчера заехал домой на обед и сделал N8S, с интервалом в 10мин. на 14, 18, 21 на голый тэрэикс. Ни разу не пожалел сие приобретение.
04.05.2007, 13:22
RZ3ARO

Уважаемые господа владельцы этой антенны. Вчера после установки этого чуда возник вопрос. Резонанс на всех диапазонах чуть задран вверх. Подсказали, что это влияние растяжек. А их действительно пришлось делать, поскольку на крыше гуляет довольно приличный ветерок. Есть мнение, что сказывается отступление от мануала, в котором требуется кабель пропустить ОБЯЗАТЕЛЬНО через отверстие в нижней секции, а его пришлось просто вывести через нижнюю секцию. Неудачно выбрано место расположения самой антенны. Мачта 3,8 метров прикреплена к лифтовой шахте, удалось оттянуть антенну на 10 м от стоящих на крыше мачт телеантенн. Зато обруч противовесов находится в 20 см от вентиляционной трубы с металлическим навесом, а под ним проходит линия проводов радиотрансляции. Но тут уж особенности крыши. Действительно ли это оказывает влияние на антенну? При просмотре с помощью антенного анализатора диаграмм на каждый диапазон КСВ тянется не прямой линией, а линий волн.
Заранее благодарен за дельные подсказки.
04.05.2007, 15:04
RX4HX

Цитата:

Сообщение от RZ3ARO

Резонанс на всех диапазонах чуть задран вверх.

Не очень понятно - данная антенна достаточно легко настраивается. Не на всех диапазонах это правда просто сделать, но на большинстве достаточно подстроить длины эл-тов. Так что резонанс сдвинуть вроде как не проблема, или же что-то еще не так?
04.05.2007, 15:56
UN8GA

Вложений: 1

Цитата:

требуется кабель пропустить ОБЯЗАТЕЛЬНО через отверстие в нижней секции, а его пришлось просто вывести через нижнюю секцию.

1. Дырка внизу/сбоку рояли не играет. Гапчане перестраховались на случай, ежели кто-нибудь сильно за кабель дёрнет и выдернет кабель из балуна. А так, кабель в дырке - дополнительная страховка. Мне тоже этот крутой изгиб кабеля не понравился. Обошелся без дырки.
2. Растяжки, своей вносимой емкостью, могут повлиять на резонанс. Но по идее уведут его вниз.
3. Как антенна будет себя вести, в зависимости от высоты установки основания, не понятно. На фотографиях америкозов и европейцев обычно 1-1.5м от поверхности.
04.05.2007, 16:30
UA5AA

с GAP не работал, но эксплуатировал 4 года UT1MA, которая мало чем отличается по сути...уж не знаю как где, но в Москве на ней туго работать, очень слабый прием по причине видимо свойственной всем вертикалам. Меня слышат все, я никого....только цифровые виды и спасали.Очередной ураган сломал ее - больше не буду применять. На даче тоже не поставишь - кругом лес, для вертикала вредно...вообщем там, где вертикалы можно применять - там и нужно применять...
09.05.2007, 07:37
UA1ZGK

Не в тему вопрос, но как по сравнению с ГАП Титан будет Хай-Гэйн ДэИкс-88 ? Все те же КВ диапазоны, включая варсы. У меня скоро будет стоять вопрос выбора. Присматриваюсь именно к этим двум моделям этих двух производителей.
09.05.2007, 10:22
RX4HX

Цитата:

Сообщение от JoHarKey

Хай-Гэйн ДэИкс-88

Ну Вы блин ее и назвали :) C трудом понял, о какой антенне речь.
DX-88 это GP, от сюда и вывод - если есть возможность сделать нормальные противовесы - то получите хорошую антенну на все диапазоны. Причем думаю, что она буден на 80 метров работоспособна, в отличии от GAP Titan.
09.05.2007, 11:26
UA1ZGK

RX4HX,
спасибо, уважаемый!
В каталоге производителя есть два варианта radial kit для DX-88. Для просторного поля в открытой местности с полноразмерным размахом и для ограниченного пространства крыши. Вроде моя типовая девятиэтажка вписывается в эти размеры. А какую высоту такой антенны от поверхности крыши порекомендуете? А то у меня опыта в этом почти и нет, точнее, совсем нет.
10.05.2007, 14:11
RX4HX

Цитата:

Сообщение от JoHarKey

А какую высоту такой антенны от поверхности крыши порекомендуете?

Опять же исходя из того, что это GP, над крышей ее желательно поднять на 3-5 метров. Выше поднимать особо смысла нет (слишком высокая мачта получится). Проивовесы - под углом к крыше. У меня UW4HW (1 к 1 классический вариант) 3 метра высотой мачта, 6 противовесов по 5 метров. Работает от 10 до 28 мгц. Даже на 7 мгц работает (куча связей JA, есть даже ZL, хотя не понимаю, как она там работает :) )