Антенна на 160-80

Добрый день. Есть ниже тема про приемные антенны на 160-80. Я уже получил ответ на вопрос о направленной антенне на невысокой мачте на 20 метров и выше. Теперь задался вопросом какую антенну в условиях подмосковного дома повесить на 160-80 метров. Участок прямоугольный - примерно 50*20 метров. Дом 3 этажный - самая высокая точка около 8-10 метров - если к трубе еще маленькую мачту 3 метра - получается примерно 12 метров. Но расстояние от трубы до конца участка примерно 40 метров.
Вот и все условия.
На 80 метров антенна влезает (собираюсь повесить многодиапазонную типа Windom, а вот на 160?). Можно ли повесить диполь но концы его загнуть например вдоль забора?

Цитата:

---

Сообщение от RA5B

Участок прямоугольный - примерно 50*20 метров

---

Можно повесить рамку (квадрат) У меня висит такая, даже не прямоугольпик. 35м+50+25+50. Питаю с угла РК-75. FT-950 тюнером вытягивает. Рамку можно проложить зиг-загом. Если не войдёт. У Ротхаммеля есть дельта со сложенной зиг-загом стороной.

Все эти низко висящие проволочные антенны годятся только для местных связей. Если это Вам интересно - вешайте. Если интересует собирание стран и контестинг - однозначно вертикал высотой 20 +- метров с согласующим устройством внизу.

Цитата:

---

Сообщение от R3BM

Если интересует собирание стран и контестинг - однозначно вертикал высотой 20 +- метров с согласующим устройством внизу.

---

Тем более участок позволяет... Хотя для контестинга нужна и АЗИ тоже.

Два, а лучше три, фазированных GP на расстоянии l/4 друг от друга на 80 м. У ВАс площадь позволит. Высота - тоже L/4 . На 160 м подстраивать удлинняющими катушками.

Ладно - понял что вешать не стоит - на самом деле очень низко получится. Буду искать легкую мачту. Кста - противовесы должны располагаться симметрично во все стороны или как угодно - хоть в одном направлении вдоль забора?

http://www.wcflunatall.com/nz4o10.htm
Под Москвой на даче работает - проверено. :)
Оттяжка за верхнюю точку крыши, а конец L за дерево (можно обойтись без мачты) или за забор, но тогда стойку Р-квада стеклопластиковую метров 10 нужно.
В ссылке есть PDF файл рисунка (желательно не менне 9 метров вертикальную часть сделать).

Куда больше будет противовесов, в ту сторону и будет больший лепесток усиления антенны. если есть рядом с домом дерево, например растет береза высотой 12 метров, то можно удлинить ее макушку пластиковой мачтой до высоты скажем 20 метров и с макушки опустить на конек дома вертикальный провод или несколько проводов в поперечном сечении с распорками в виде шестигранника , будет типа диполя Надеенко и за счет этого расширение рабочего диапазона (типа известной "морковки"), противовесы тоже можно сделать подобным образом. Нет дерева, посадите (шутка), у меня например есть на даче такая береза да еще и сосна в стороне на расстоянии 20 метров, планирую сосну тоже нарастить пластиковой мачтой и натянуть типа Г-образной антенны 40 метров длиной плюс от конька дома 4 противовеса. Никто не задумывается советуя вертикалы, а вдруг у вас там уже окультуренный огород, и чтобы поместить противовесы, придется его весь перепахать. Или теже оттяжки от фазированных вертикалов - а не будут ли они мешать прямому предназначению участка - работе на огороде летом? А с дерева повешал вертикал на макушку дома, противовесы также от макушки на четыре стороны хоть на тот же забор, и ничто не мешает.

Согласен - только дерево долго растет :))
Мы не любители копаться в земле - огорода нет - пары маленьких кустов, гараж и травка - и то не лучшая - так что пока не жалко.Но на счет INV надо тоже подумать - посмотрю на какую высоту можно поднять верхнюю точку с думохода

Тады хозяин-барин. По этой ссылке: http://www.wcflunatall.com/nz4o10.htm мне почему то кажется что если разорвать цетральную жилу в вертикальном шлейфе в его низу и удлинить шлейф от 37 до 40, то такая антенна будет просто типа GP на 160 и будет лучше работать, чем в первоначальном варианте. Столько копий сломали на антенне Базука, где используется подобный шлейф, и мне тоже кажется что такой шлейф помимо расширения рабочей полосы приведет к понижению общего кпд антенны (часть энергии будет тратиться на нагрев шлейфа, ладно бы он еще был общей длиной лямбда (74 метра, т.к. шлейф, т.е. туды-сюды - оплетка-центральная жила, получаем 148 метров, там еще коээф-т укорочения учитывается в каоксиальном кабеле, почему общая длина меньше 160 метров) , а то он еще и длиной лямбда/2 (37 метров)).

Цитата:

---

Сообщение от ES4RZ

http://www.wcflunatall.com/nz4o10.htm
Под Москвой на даче работает - проверено. :)
Оттяжка за верхнюю точку крыши, а конец L за дерево (можно обойтись без мачты) или за забор, но тогда стойку Р-квада стеклопластиковую метров 10 нужно.
В ссылке есть PDF файл рисунка (желательно не менне 9 метров вертикальную часть сделать).

---

Сколько противовесов и какой длины?Диапазон(160 или 80)?

160. Уточню у владельца про противовесы.
В PDF файле автор пишет, что работает и без противовесов, а только с колом в землю, хотя на фото стандартный узел противовесов на земле.

Цитата:

---

Сообщение от RA5B

Согласен - только дерево долго растет )
Мы не любители копаться в земле - огорода нет - пары маленьких кустов, гараж и травка - и то не лучшая - так что пока не жалко.Но на счет INV надо тоже подумать - посмотрю на какую высоту можно поднять верхнюю точку с думохода

---

У меня та же ситуация, только участок еще более вытянутый. Сейчас на 160/80 посреди участка мачта высотой около 17-18м с нее inv V натянуты. Правда на 160 вопреки расчетам не поместился. С одной стороны загнут в виде ЕН а с другой через дорогу на березу около соседа напротив натянул. Поначалу и этот край загнутый был но высота его не позволяла вращаться 20-чной антенне на 12м телескопе, поэтому приподнял и заодно ликвидировал ЕН с одной стороны. Если бы сделал с трапами одно полотно на 160 и 80, возможно и поместился бы за счет укорочения полотна на 160. Но конструкция была готовая и переделывать коммутатор-СУ, который эти веревки по диапазонам перестраивает мало улыбалось. Это АЗИ. Еще в проекте вертикал 160/80 высотой метров 20 с ЕН, больше не позволяет ширина участка, всего 13м, оттяжки некуда раскинуть. Поставлю в конце огорода, который тоже пустует. А противовесов будет много и на земле. Длина их будет до периметра участка. Это для DX антенна будет. Сначала думал этот вертикал еще трапом на 40м оснастить и на 40м еще пассивные элементы из оттяжек сделать. Даже смоделировал в компе. Но пока как то сомневаюсь, может на 40 отдельную антенну сделаю, места на пустующем огороде должно хватить вроде.
Если о вертикале задумаетесь, не парьтесь всякими "морковками" или "базуками" ради широкополосности. Нужный диапазон легко достигается переключением элементов СУ, все равно его делать (если это не inv L с трапом на 80м, как например у Михаила R3BM). Я и inv. V переключаю, СУ на верхушке мачты. Мачта - 7 колен по 1.6м диаметром 55мм от "надставухи" плюс верхушка 7м телескопом уменьшающаяся до 30мм.

Честно признаюсь что хоть и люблю и умею сам много чего делать - в антеннах пока что не очень. Диполь мjгу развесить и собрать готовую антенну (свою например AV-640). Можете мне примерно прислать как реализовать INV V и вертикал на 160/80 метров - но если есть возможность подробное описание. sp5nkg@yandex.ru Спасибо

Цитата:

---

Сообщение от R3BM

Все эти низко висящие проволочные антенны годятся только для местных связей.

---

Можно поспорить, если у Вас конечно сотня стран есть на 160.

У меня, по ширине такой же участок, но по-длиннее будет. Висят два четвертьволновых слоппера. Запитаны через переключаемый шлейф. В качестве противовеса использоваы дождевые сливы. Точка питания ны высоте 12м. Концы слопперов на высоте не больше 6ти метров. 95 WKD, 89 CFM и несколько призовых мест в SB160.
Вот ещё интересная статейка: http://www.radiolamp.ru/shem/anten/?no=13

Цитата:

---

Сообщение от DL1ET

Можно поспорить, если у Вас конечно сотня стран есть на 160.

---

Лучше не спорить а сравнивать. В сотню вполне быстро уместятся Европа и ближние Азия и Африка. А от чтобы вылезти за сотню пожалуй нужна уже дальняя зона. Довольно много выезжали коллективом на КВ полевые дни. Были проблемы с НЧ. Штырь высотой 20м с технической точки зрения - элементарщина по сравнению с 20-метровой мачтой для размещения inv.V. Но вот на него так нужная ближняя зона, т.е. Европа так плохо отвечает, а всякие там VK-ZL, от которых только толк как в мультах очень даже идут.

Значит для полного счастья и веревка и штырь :)

Цитата:

---

Сообщение от RA5B

Значит для полного счастья и веревка и штырь :)

---

Просто нужен невысокий штырь, например 16-17м конструкции DL2KQ.
http://dl2kq.de/ant/3-1.htm
И ближняя зона будет (за счет длинных ЕН) и DX - это уже достаточно серьёзный вертикал. А если опыта изготовления и настройки маловато, то есть готовый конструктор этой антенны, пришлют по почте. И раздел здесь, на qrz.ru, есть с тонкостями настройки и установки. Немаловажно и то, что еще и 160/80/40/30 - "в одном флаконе" - для "стеснённых" любителей, коих большинство.
А у DL2KQ и 13.5м вертикал есть для НЧ диапазонов! http://dl2kq.de/ant/3-12.htm
-это для "самых стеснённых", и даже 10м -на 80.40.30.20 http://dl2kq.de/ant/3-46.htm

А для DXCC там же полезно почитать: http://dl2kq.de/dxcc/7-2.htm

Цитата:

---

Сообщение от R3XX

пришлют по почте.

---

http://ra6lbs.ru/info/ru/?p=32

Цитата:

---

Сообщение от R3XX

Просто нужен невысокий штырь, например 16-17м конструкции DL2KQ.
http://dl2kq.de/ant/3-1.htm

---

Отличная конструкция, за 2 года на 160м - wkd 176 ! CFM 148! И призовые места в тестах. ( RDXC-2011, 2012)
Если не влазят противовесы, их можно загнуть по краю участка. А то и закопать 8-16 шт по 8-12м из оцинковки.
Есть еще тема тут про эти вертикалы.
http://forum.qrz.ru/showthread.php?t...ighlight=DL2KQ

Цитата:

---

Сообщение от ES4RZ

ra6lbs.ru]

---

А, кстати, RA6LBS еще занимается изготовлением антенн? Писал два раза на почту - нет ответа, ни в Скайпе, ни в аське тоже не отвечает. Звонить пока не пробовал по тлф, правда, не так горит пока вопрос. Но тем не менее....

Цитата:

---

Сообщение от UN7ECA

Сколько противовесов и какой длины?Диапазон(160 или 80)?

---

160 2 противовеса в изоляции на земле и загнуты в плане из-за малого размера участка.

Исходя из малого периметра тоже считаю, что вертикал с противовесами 0,1l будет работать хорошо, главное что бы местные условия не создавали QRM для приема

Цитата:

---

Сообщение от RA5B

Значит для полного счастья и веревка и штырь :)

---

Посмотрите в соседней ветке - кое-что о моем вертикале:

http://forum.qrz.ru/post774952-607.html
http://forum.qrz.ru/post775002-611.html

Посмотрите http://hamcall.net/7bandocf.html