Вид для печати
Добрый день, подскажите пожалуйста какую антенну сделать на 80м, живу в панельном 9-ти этажном доме, на 7-м этаже, на крыше есть 2 мачты, думаю натянуть простой диполь, два луча по 20 метров, и второй вариант сделать что то на подобии Виндома, что будет лучше, или может подскажите ваши варианты, фото дома прилагаю, спасибо.
вариант 1
вариант 2, на столб
у меня были (и частично - есть) оба этих варианта, только дом 5-этажный,
вариант №1 стоит сейчас : пластиковая мачта 12 метров на ней inverted-vee dipole 80-40,
три года назад было похоже на Ваш вариант № 2 - с крыши на столб была антенна G5RV, на крыше кончик той антенны был привязан к железной мачте примерно на высоте 7 метров над крышей, 70 % полотна антенны было ниже уровня крыши.
по ощущениям и результатам в ЛОГе : одинаково.
Дельту с оттяжкой на столб
Добавлено через 18 минут
где на Вашей местности север?
Север получается чуть правее, если смотреть на столб от дома.
то есть если с окна смотреть север в направлении того места откуда был сделан снимок?
Добавлено через 9 минут
О каких либо направленных свойствах любой антенны расположенной ниже 40м над уровнем земли говорить не придётся, потому как диаграмма будет одинакова.
Особенность дельты это помехоустойчивость в условиях городского индустриального шума по отношенюю к диполю и возможность работать на кратных частотах.
Южное направление всёже будет немного подавлено, незначительно.
на такую крышу, вертикал просится http://dl2kq.de/ant/3-12.htm
Да все правильно, север в том направлении откуда сделан снимок. А запитать дельту откуда, в каком месте?
Ваша позиция обладает очень богатыми возможностями.Цитата:
Сообщение от UB0ADU
Вариант 1 - это низко и вдоль дома: все помехи Ваши и напраление запад-восток - в нелучшем положении.
Вариант 2 - неплохо, но дом направление на юг перекрывет весьма заметно.
Предлагаю вариант 3 - ставите мачту метров 13 прямо над Вашим подъездом - и делаете Инвертед Вии , один луч - на столб, другой - на такой же столб с другой стороны дома - или за крышу соседнего дома( там непонятно по фото). Будет работать во все стороны - и шумы поменьше от дома. И спокойно можно с фильтр-пробками и 160 м получить.
А потом можно и вертикал для дальних связей делать - а эту антенну - в качестве готовой приёмной использовать.
Восьмидесятку сдали в аренду картофелеводам. Там не антенна, мощность важнее.Цитата:
Сообщение от UB0ADU
Спасибо за ответы, крышу соседнего дома тоже рассматривал, но попасть на нее очень затруднительно, мачты перенести тоже не получиться… Пока остается придумывать в таких условиях, да хотел добавить расстояние между мачтами 70-75 метров.
Добавлено через 3 минуты
:) С мощностью понятно, но на прием тоже хотелось бы поработать.
Андрей здравствуйте и с новым годом !Цитата:
Сообщение от UB0ADU
Если эти две мачты не ваши то лучше к ним ничего не цеплять так как потом это будет валяться на крыше или ещё лучше за крышей.
Повесить на столб тоже не лучший вариант, на столбе лампочка нехорошая наверняка светит? Будете об это лампочке вспоминать постоянно да и ребята которые их меняют вам помогут сделать так чтобы ваша оттяжка тоже оказалась на земле. Лучший вариант установить свою, пускай небольшую мачту и уже на ней пробовать разместить диполь, инвертед, по возможности дельту а углы закрепить на другие дома, за вашим домом есть ещё дома можно туда закрепить. У меня на прежнем QTH висела дельта вертикально, макушка около 20м от земли, была закреплена при помощи вышки за радиотрансляционные провода, шедшие с дома на дом, один угол за дом, с другого угла точка питания на 3 этаж, кабель небольшой длины. Неплохо работала на 40-80 м в направлениях юг-север, с других направления была зажата домами. Нижнее полотно антенны 10м от земли.Нижнее полотно чуть более 42 метров а стороны по 20 с лишним метров были.
Выполнено всё было из полевого кабеля в одну жилу.
Одним словом треугольник висел практически в воздухе, без мачты, но работал очень даже неплохо в таких условиях в два направления.
Мачты общие, от подъездных антенн , самих антенн уже давно нет, но есть индивидуальные антенны жильцов пару штук, столб уже не светит лет 10, может и никогда не светил :)))))
На фото столб смотрится ближе к середине дома, но он стоит ну углу, нарисовал…
Самый оптимальный вариант!Цитата:
Сообщение от RU3FU
Все остальные (с горизонтальной поляризацией) будут "пулять" в зенит при такой высоте подвеса, а это только для местных связей, что скоро надоест. В добавок, "закроете" ещё три диапазона - 160, 40 и 30 метров, да и диаграмма круговая!
А в общем , Вам выбирать: с соседом поговорить - можно и диполь, DX-ов "погонять" - только GP.
P.S. Только вертикал 16.5 метров, но можно и тот, что в статье.
Я бы ни тот ни тот не выбрал (не удобно запитывать - да и сама антенна не ахти). Все конечно зависит от целей которые преследуете:Цитата:
Сообщение от UB0ADU
- если обычная работа на расстояния до 5000 км - то IV
- если за DX охотиться то GP.
- а можно и среднее что то взять: например GP 12 метровый с удлиняющей линией: и на дальняк бьет и ближняя зона работает
Добавлено через 5 минут
Не обязательно. Перед CQ WW CW сделали 13,5 метровый - отлично работает, удачная конструкция. На 40-80 GP 12 метровый был - тоже замечтательный вариант.Цитата:
Сообщение от UA3LCC
Самое разумное в этой ситуации.Цитата:
Сообщение от UA0IT
Приберегите место на крыше для иного...
Более того, отодвинув от эл.бытовой грязи- приличный голос в зачёт!
Мне кажется оптимально будет, если не заморачиваться со 160 м, то 8 метров вертикал (dl2kq пополам 80/40/20) и на другой конец крыши вынести K9AY для приема
С уважением Виктор
Сегодня утром повесил несимметричный вибратор 13,7+29м с питанием через тр-р 4\1. Нужна была антенна для 80-ти метрового диапазона. На вершине металлической 9-ти метровой мачты, которая стоит на моей пятиэтажке, на будке, был свободный блочок для подьема. Вот туда и прицепил. Расположение получилось с наклоном на восток. Нижний конец полотна антенны от земли примерно на уровне подоконника третьего этажа. Фидер РК50-4-11. Длинна 35-40 метров. После подьема проверил что получилось прибором АА-330. Попал с первого раза. На 80,40,40,10м параметры получились довольно неплохие. Как бесплатный бонус - 17м и 12м. Хуже всего на 15-ке, но это для меня не страшно. Там есть антенны. Если интересно , то вот в архиве картинки.
Утром был недальний проход на 10-ке. Поболтал с Украиной. Слышать неплохо. На 80-ке в 19 местного услышали в UN7. Думаю, что задачу выполнил. По позже, вечером, проверюсь на 80 в CW и DIGI с Европой.
Здравствуйте! Проживаю на 5 этаже 9-этажки. Через дорогу, в метрах 50-60 расположена параллельно другая. Есть желание поставить "треугольник" на диапазон 80м. Какой вариант подвеса более предпочтителен - между крышами двух домов горизонтально, либо под углом, зацепится внизу есть за что (фонарные столбы и деревья метров по 5-6). Что в данном случае важнее - высота подвеса, либо угол к горизонту?
повтор
переключаемую проволочную яги!!!Цитата:
Сообщение от US5MKH
Я недавно получил позывной. Есть много хороших антенн, но нет ни опыта ни соответствующих приборов. Яги и НЧ вертикалы пока в будущемЦитата:
Сообщение от UT0UM
Цитата:
Сообщение от US5MKH
проволочная яги не сложнее дельты
у Вас место уж больно удачное для нее
а азимут какой между домами?
Вложение 100702Цитата:
Сообщение от UT0UM
Самый , что ни наесть лучший !)Цитата:
Сообщение от UT0UM
чудесноЦитата:
Сообщение от US5MKH
в Лисичанске пр Ленина идет по азимуту 315 - как раз на Штаты!!!
Европа наполовину закрыта домом 127, а Азия наполовину закрыта домом 94
Поэтому наклонять особо смысла нет.
Повесьте дельту тупо горизонтально, запитайте в угол на своей крыше - будете греметь в радиусе 2000 км
Только стороны подальше от домов отнесите
Спасибо за краткий и емкий ответ!Цитата:
Сообщение от UT0UM
А у меня горизонтальный треугольник подгремывает фактически на все континенты. А это будет и за 10 тысяч км.Цитата:
Сообщение от UT0UM
Правда, на 80 метров это будет очень сложновато...Цитата:
Сообщение от UA0C
Я много лет неплохо работал на вот такой диполь.
Слышал ваш телеграф на 17 м - наверное, на эту антенну? С тоном, как у американцев (быстрые "мягкие" QSB), баллов на 7 - это что, такой ближний проход? Всего 300 км по прямой.Цитата:
Сообщение от RX4CD
можно попробовать VP2E. http://youtu.be/Tr5oHCnh-CA
Если взять вертикально подвешенный прямоугольник 1 к 3 и запитать в центр вертикальной стороны получим диаграмма как у вертикала при
шумовых свойствах рамки. Высота подвеса от 10см до 5м от земли.Выше не стоит. Но размеры 10м на 32м впечатляют. Я попытался как-то уменьшить размеры антенны,но сохраняя приемлемую диаграмму. Если вертикальные стороны взять за середины и подтянуть к центру антенны запитку оставить
там-же всё останется на своих местах.Антенна будет выглядеть как "КОНВЕРТ".А размеры 8м -высота и 24м -длина. Если "КОНВЕРТ" запитать
в середину горизонтальной стороны, антенна приобретает свойства диполя. При высоте подвеса 0.5L (40м) получим при углах излучения от
10 до 30 градусов 6-10db усиления перпендикулярно полотну антенны. 3el yagi на 80м "ОТДЫХАЮТ"!!!!!!!!!! Но где подвесить -вопрос ?
Сделал перерасчёт на 28 мгц, изготовил, запитал в горизонтальную часть,поднял на 5м (0.5L). 3el yagi на 28 мгц не проигрывает.
чеэта?Цитата:
Сообщение от RX3DIS
а чем считали?Цитата:
Сообщение от RX3DIS
Да КПД антенны зависит то площади .
У меня вот такая дельта на 80-м,подвешена за соседнюю 9-ти этажку,у меня так же 9-ти этажный дом, наклон примерно 10 градусов,периметр 84 или 86 метров,точно не помню.Хорошо работает (для веревки) на 80 и 15 метров,остальное так себе,особенно 20-ка. Вложение 102293
проверил. работает. сравнил с 3ел яги . У PY LU J7 YV PJ не уступает. а я работаю только QRP 1-5W
mmana . Сейчас вешаю на 80м "конверт" На 40 м 3 года работает прямоугольник. 96 dxcc ssb на 40м qrpЦитата:
Сообщение от US5MKH
Получилось загрузить файлы. Судите. Может кому-то поможет.
Я ещё сделал 4 ел на 144 мгц с вибратором такой формы.
Каких таких дб? Вы путаете dbi\dbd? Например, 6 dbd для 3-эл.Яги мало достижимо, почти невозможно! Ну или только на узком участке диапазона,и при длиннющем буме!Цитата:
Сообщение от RX3DIS
А про 10 вообще только для 8-9эл. можно говорить. На Вашей модели усиление 0.04 dbd!.
ну тогда всё понятно.Надо подсказать АНТ-Депо что б на дельты переходили.Цитата:
Сообщение от RX3DIS
Так "конверт" или "бабочка"? В файле диаметр провода 8мм - нереально.Цитата:
Сообщение от RX3DIS
Идея правильная. Такой формы вибраторы, только с питанием в диагональ также проверял на УКВ, работают. Размеры те же.
http://cqham.ru/ant97_58.htm
http://forum.qrz.ru/antennyy-soft/24...ryh-uglov.html
Дальнейшее "комкание" петли.
http://www.cqham.ru/forum/showthread...l=1#post566756
Только давайте аккуратнее с моделировщиком, чтобы не дискредитировать ни его, ни саму идею. Успехов!
Посмотрите журнал Радиолюбитель.КВ и УКВ Номер 6 2013г.
Страница 33.
Выкладывайте - посмотрим... Или ссылку... Или хотя б намекните о чем речь...
Смотрите...Цитата:
Сообщение от RW4HFN
Согласен. Я смоделировал, проверил в реальной модели. Работает. Набираю статистику. А если ни чего не делать, то и.....Цитата:
Сообщение от RW4HFN
Я поделился с реально работающей антенной подходящей для моих возможностей и условий. В других условиях расположения может
будет и не к чёрту.....
Под "аккуратнее" я имел в ввиду про усиление, как у Яги и провода диаметром 8 мм. Острых углов тоже лучше избегать.
Кстати, набросал модель inv L от UA6HGW (пост № 50).
понял
Андрей,привет!Цитата:
Сообщение от RX3DIS
А где ваш файл .maa для "конверта"? Не вижу здесь...Посмотреть бы его.
пост 43 и 42Цитата:
Сообщение от RW4NH
Вложение 102324Цитата:
Сообщение от RW4HFN
У каждого свои возможности. У меня чердак двухэтажки с шиферной крышей.
Рассматривал использование внутреннее пространства чердака. Но мне удалось
разместить "конверт" на 80м между двухэтажками ни кому не мешая. Это как
идея. Пробуйте
О антенне И. Гончаренко DL2KQ
А ещё у него есть такая конструкция, без изолятора и без согласующего устройства http://dl2kq.de/ant/3-17.htmЦитата:
Сообщение от UA3LCC
Всего то надо параллельно мачте, на расстоянии 10 см пустить провод, а две верхние растяжки сделать в виде треугольника.
Спасибо,разобрался :-)Цитата:
Сообщение от RX3DIS
Поддерживая идею, скажу, что в этой конкретной модели не нравится:Цитата:
Сообщение от RX3DIS
- полезные "рабочие" токи в вертикальных проводах находятся на периферии доступного обьема, следовательно, собирают и излучают помехи близрасположенного дома.
- токи в проводах длинных сторон не уравновешены, поэтому тоже собирают "смог", если проходят вдоль дома. Кроме того, они бесполезно "греют" землю.
- точка питания несимметрична. "Кривое" входное сопротивление.
В противовес, для примера, простой диполь с Емкостными Нагрузками, занимающий строго тот же обьем 10х13х5 метров, на той же высоте 5 м. Излучающая вертикальная часть максимально удалена от домов, токи в периферийных рамках взаимно скомпенсированы, точка питания симметрична. Усиление на пол-диби больше (минус 1 дибиди), полоса вдвое шире (40 кГц по КСВ=1,5), чистая (-35 диби) вертикальная поляризация. Строгие 50 Ом.
Попробовал LC цепь для согласования.
Результат меня потряс - перестройка КПЕ от к.з. до 360 пФ дает диапазон от 3,2 до 4 мГц с КСВ менее 1,05 !
КСВ = 1,5 получился на частоте 5,25 мГц при 114 пФ... Таблица соответствия частот и емкости СУ в комментарии. Катушка неизменная.
Практически это означает, что антенну можно отмерить шагами, повесить и ОДИН РАЗ настроить СУ.
Там, где позволяет пространство, можно упростить диполь до 4-х точечного подвеса между пятиэтажками. Кабель не влияет даже при соединении оплетки с плечом диполя.
Если нужна доля горизонтальной поляризации для местных связей, создаем асимметрию ЕН.
Вертикал из пластика или металла. Бонус - попутная работа на 20-ке, диаграмма отличная.
Диапазон перестройки Уже, чем у предыдущей модели, но от 3,5 до 3,8 хватает с лихвой. Емкости в комментах, катушка неизменна.
В 80-х годах жил в такой 9-этажке на 8-этаже.Цитата:
Сообщение от UB0ADU
На лифтовой пристройке стоял телескоп (ручной от Р-125МТ) и вдоль дома Дельта вертикально (нижнее полотно от крыши 3 метра) питание РК-100 на вершине телескопа.
Тогда у меня был UW3DI на выходе 2- ГУ-50 и свободно работал с VK/ZL/YJ на 80 м.
Добить уж тему про вертикальные дюралевые диполи... Трубы продают по 4 и 6 метров, ЕН - двухметровые, окантовка "шляпы" - алюминиевый провод 2,5 кв.мм.
Понравилась модель с 4-х метровыми плечами, над землей 2 метра, суммарная высота 10 м. Катушки под шляпами 14,5 мкГ, 19 витков Ф40мм проводом ф1мм виток к витку. СУ на рисунке. Собирается в пакет 2 м.