Самодельный аналог Comet CHA-250

На новогодних каникулах планирую поработать /Р из редчайших RDA RO-32 и RO-34. Из антенн предполагаю сделать штырь на удочке по аналогии с Comet CHA-250 для ВЧ и аналог W-8010 на 80-40-15 (уже работает).
Изготовил трансформатор от этой антенны, результаты удивили, при нагрузке 600-800 ом - ксв отличный практически на всех бендах. Но однозначного обьяснения механизма его работы, да и коэффициента трансформации (в различных источниках от 1:6 до 1:12) тоже не нашёл. Схема его следующая:

Вложение 109772

Так-же, хотелось бы, по возможности, увидеть MMANA-модель этой антенны, а то у меня ничего не получается что-то.
Ну и, естественно, буду благодарен за любые рекомендации по антеннам "на удочке".

Какие-то флеймовые темы по тыще постов набирают, а технические по десятку с трудом... На форуме, в основном, "картофелеводы" чтоли? :)
Нету спецов по трансформаторам? Может выложить чертежи антенны для моделистов?

Я использовал такой трансформатор, длинна антенны была 7м. Установлен высоко, на 11-этажке. На 100Вт отвечали очень хорошо, фишка в низких лепестах к горизонту и высоте установки. Но получил много удовольствия. Пробовал работать в селе с земли, плохо отвечали.

Надеюсь пригодится :
Antena Vertical de HF 1/4 lambda 20m - YouTube!
BOBINA Antena Vertical CAÑA - YouTube

Цитата:

---

Сообщение от RM6LA

На новогодних каникулах планирую поработать /Р
Из антенн предполагаю сделать штырь на удочке
Изготовил трансформатор от этой антенны, результаты удивили, при нагрузке 600-800 ом - ксв отличный практически на всех бендах.

---

Будьте добры, по окончании экспедиции составить отчёт о работе антенн.

Евгений првт! интересует исполнение трансформатора. медные трубки внутри ферритов изолированы от них и какие кольца или трубки применены?и еще про земление.вроде как в оригинале трубу забивают в землю....

У меня работает 2-й год. Трансформатор на 8-ми кольцах М-400 30мм.Изоляцию не закладывал. Под трансформатором сделал кольцо из кабеля как на заводском прототипе.

Цитата:

---

Сообщение от RM6LA

Какие-то флеймовые темы по тыще постов набирают, а технические по десятку с трудом... На форуме, в основном, "картофелеводы" чтоли? :)
Нету спецов по трансформаторам? Может выложить чертежи антенны для моделистов?

---

Сугубо ИМХО, работать оно конечно как то будет, и КСВ приемлемый тоже будет, но СУ в основании этого штыря для многодиапазонной работы более правильное решение, так как КПД данного трансформатора равен паровозному.

Цитата:

---

Сообщение от RM6LA

Изготовил трансформатор от этой антенны, результаты удивили, при нагрузке 600-800 ом - ксв отличный практически на всех бендах.

---

Отключите от транса нагрузку и еще раз измерьте КСВ, будет повод задуматься...нанотехнологии однако...

хорошая табличка ,но не пугает. ксв-3 вовсе не катастрофа. четверть мощности приносится в жертву многодиапазонности и относительной простоте констр. Фидер не должен быть длинным и если применить качеств. кабель хотя бы rg213 то можно обойтись и без тюнера,хотя его применение не помешало бы.

Цитата:

---

Сообщение от RV3ABR

хорошая табличка ,но не пугает. ксв-3 вовсе не катастрофа. четверть мощности приносится в жертву многодиапазонности и относительной простоте констр. Фидер не должен быть длинным и если применить качеств. кабель хотя бы rg213 то можно обойтись и без тюнера,хотя его применение не помешало бы.

---

Если нужен только приемлемый КСВ, тогда ой... Вы посмотрите каково соотношение напряжений на входе и выходе относительно нагрузки и посчитайте какое оно должно быть в нормальном варианте....У комета есть еще вариант антенны с трансформатором 1\9 и нагрузочным резистором 600 Ом, там, по крайней мере хотя бы транс честный и нормального размера для такой мощности 8-)))))

Цитата:

---

Сообщение от RM6LA

Но однозначного обьяснения механизма его работы, да и коэффициента трансформации (в различных источниках от 1:6 до 1:12) тоже не нашёл. Схема его следующая:

---

Так на приведённой вами картинке приводится адрес, где можно получить ответ на ваш вопрос. На всякий случай вот ссылка - http://g8jnj.webs.com/6_1%20Balun.pdf . Это обыкновенный автотрансформатор 1:6, но с хитро включенным одним витком, который собственно увеличивает потери в трансформаторе, за счёт чего увеличиваются потери и как следствие увеличивается широкополосность.

Цитата:

---

Сообщение от RM6LA

Так-же, хотелось бы, по возможности, увидеть MMANA-модель этой антенны, а то у меня ничего не получается что-то.

---

Так модель будет простая - одна половина антенны это сам штырь, а вторая - оплётка кабеля, сколько его у вас там будет.

это что же получается? трансформация "кривая", хитрый виток для потерь, вместо противовесов-оплетка кабеля...стремная антенна....

Цитата:

---

Сообщение от RV3ABR

...стремная антенна....

---

Она такая, какая она есть, ни больше ни меньше и чудес от нее ждать не стОит. Просто продаваны этих антенн и нанотрансформаторов к ним, "скромно " умалчивают какой ценой достигается такая "широкополосность" ....

Не вдаваясь в дебри, достаточно сравнить с другой антенной, провести пару связей, попереключать, поспрашивать разницу у кореспондентов и все станет ясно.

Цитата:

---

Сообщение от RV3ABR

это что же получается? трансформация "кривая", хитрый виток для потерь, вместо противовесов-оплетка кабеля...стремная антенна....

---

Почему *кривая* - ровнаялиния ксв :)). КПД транса, из того что делал, 30-40%. При подводимой мощности 8вт на выходе около 3-4вт. При 100вт . . . транс закипает. Кольца брал с проницаемостью 600-2000 разные. Но QSO есть и прием достаточно *тихий* в городской квартире.
Да. вот еще увеличивая сечение сердечника нагрев меньше, но соотношение мощностей от этого лучше не становится. Кольца брал от трубок и мониторов и феррит. защелки дербанил, только вот дело до покупки дорогих от АМиДона не дошло, надоело.

Цитата:

---

Сообщение от RV3ABR

Евгений првт! интересует исполнение трансформатора. медные трубки внутри ферритов изолированы от них и какие кольца или трубки применены?и еще про земление.вроде как в оригинале трубу забивают в землю....

---

Кольца НЧ, 2000НН примерно, обозначений нет. Трубки выполнены из латунной фольги 0,1 мм, неизолированы от трубок. Обмотка проводом во фторопласте, сечение около 2,5 мм2.
Транс не греется выше 40 градусов (рука терпит), во всяком случае стяжки не поплавились.
Вот несколько фото.

Вложение 110346

Вложение 110348

Вложение 110352

Вложение 110347

Вложение 110349

Вложение 110350

Вложение 110351

Фото трансформатора и самой "антенны", высота основания - 140 см, один противовес случайной длины, лежащий на снегу, RG-58/10 метров:

Вложение 110353

Вложение 110354

Вложение 110355

Сегодня экспериментировал с ней. После добавления петли из кабеля (видна на фото) КСВ улучшился и теперь выглядит примерно так:

7 мгц:
7050 - 1,9
7100 - 1,8
7150 - 1,9

10 мГц:
10100 - 1,7

14 мГц:
14050 - 1,3
14150 - 1,4
14250 - 1,45
14350 - 1,5

18 мГц:
18100 - 2,8

21 мГц:
21050 - 1,7
21200 - 1,6
21350 - 1,5

24 мГц:
24900 - 1,1

28 мГц:
28050 -1,8
28500 - 1,9
29000 - 2,0

За сегодня проведено несколько QSO. На 14 мГц - DL, SP, UA9K, UA9J, UA0S, RG110RAEM - все давали 59
На 21 мГц - DL, GM, YL. Везде тоже 59, с YL беседовали около часа, сравнивал с W8010 на высоте 12 метров - одинаковый уровень.
На 24 мГц - EA9IB, в пайлапе, 59.
На 28 мГц - UA0C, слышали многие, но QSO не было, так как шёл контест.
Вот такие результаты. Честно говоря - не ожидал.

.lan23.ru/forum/showthread.php?t=5343
.cqham.ru/forum/showthread.php?t=15440&page=2
а перед тем как задавать вопрос Вы пробовали найти ответ?

Цитата:

---

Сообщение от UR5CD

.lan23.ru/forum/showthread.php?t=5343
.cqham.ru/forum/showthread.php?t=15440&page=2
а перед тем как задавать вопрос Вы пробовали найти ответ?

---

Если вопрос ко мне, то естественно, пробовал. И, соответственно, задал вопросы, ответа на которые, во всяком случае однозначного, не нашёл.
Коэффициент трансформации, по различным источникам, колеблется от 1:6 до 1:12.
Отзывы тоже довольно неоднозначные. Назначение петли так-же не совсем ясно. Ну и модели в ММАНе не соответствуют полученному результату.

Цитата:

---

Сообщение от RM6LA

один противовес случайной длины, лежащий на снегу

---

Примерно плюс-минус ? 3-10-18-32 ?
И длинна самого вибратора намотанного спиралькой на удочке ?

Цитата:

---

Сообщение от RA9CMG

Примерно плюс-минус ? 3-10-18-32 ?
И длинна самого вибратора намотанного спиралькой на удочке ?

---

Длина противовеса всего-навсего около 2х метров. Длина провода 620 см.

Я не теоретик по АФУ, а делаю антенны только по публикациям. Собирал нечто похожее на даче. Может ошибся в размерах, но работала сия сборка отвратно. Наводки на ноутбук и как следствие зависал он напрочь. Я применил согласование как в описании G5IJ. Возбуда как не бывало и строится на всех бендах.

Тоесть вместо обсуждаемого транса сделали G5IJ? Или добавили к тому?

Вот похожая конструкция- HAM Radio сайт UX2IF - Антенны PG (Pilgrim)
Слышал я автора этой штуки на 80м. На Урале он просто гремел, но на приём- полный 0! Не говоря о дальних станциях, он не слышал даже своих соседей, которые здесь вполне нормально были слышны!

Вот ссылка, где приводится коэффициент трансформации 1:12 и сравнение с 1:5.
Балун антенны Comet CHA-250B - универсальный согласующий шптл веревочных антенн - КВ Антенны - Первый форум сообщества радиолюбителей Одессы и Одесской области
Всё-таки интересно, какой в действительности коэффициент трансформации у этого UnUna?
Попробую сделать ещё 1:5, самому интересно сравнить.

Собрал для теста три версии
В работе совместно с Mini SW2012. Pout=15W
1. 5*2 колец
2. 6*2 колец
3. 11*2 колец
Колечки FT50-43
Пока предварительно по работе в эфире 11*2 работает лучше всего.

Фото
Вложение 110790
Вложение 110791
Вложение 110792

Вот график КСВ 6х2 версии с проводом 6м
Вложение 110793

Из опыта - любые попытки прицепить противовесы или заземлить - ухудшают работу антенны.
Сразу после балуна на кабель снижения стоит прицепить хотя-бы 2 ферритовые защелки
12х2 балун на 20м выдерживал в цифре 50Вт, без сколь-нибудь заметного перегрева
Ещё замечено, что ферриты с проницаемостью 2000 начинают греться даже на минимальных мощностях
У меня применены амидон 43-е, это 850, что близко к проницаемости колец в оригинальной антенне.

Вчера приехал из деревни, поработать много не получилось - праздники, шашлыки, коньяк и пр. прелести особо не дали поработать. В общей сложности за трансивером удалось посидеть часа 3, не больше, проведено около 70 QSO SSB. Но, тем не менее, результаты:

Антенна показала себя великолепно. Соотношение цена/трудозатраты:качество работы - выше всяких похвал.

Антенна отлично работала на 7, 24, 21 и 28 мгц и хорошо на 14 мгц.
Особенно удивила работа на 7 мгц. КСВ по месту получился 1,3 во всём диапазоне, отвечали практически все, кого слышал. Это при длине удочки чуть более 6 метров!

КСВ по диапазонам:
7 мГц - 1,3
14 мГц - 2,5
21 мГц - 1,2
24 мГц - 1,1
28 мГц - 1,5-1,7

Проведённые связи (вкратце):
7 mHz - UU1, UR5Z, UA3Z, UA4P, UR3T, UR4L, UY1I, UR5E, UA9S, UA4C, UR9G, RG22TN
14 mHz -RW9C, R22BIA, RA4P, YU1D, RM22CC, RK9U, EW1MM, R1NA
21 mHz - LZ1375PRB, RW0CN
24 mHz - A61K
28 mHz - RX9K, UN6Q, RA9Y, DL1NKS, T6T

Рапорта, практически все, не ниже 9 баллов.

Аппаратура очень простая - Yaesu FT-450АТ, 100 ватт, тюнер включал только на 14 мГц.
Конструктивно, антенна была установлена на двухметровом штыре, вкопаном в землю. Использовались 3 противовеса длиной 2,5 метра каждый из сварочной обмеднённой проволоки. Заземления не было вообще. Запитка проводилась кабелем RG-58 длиной 10 метров. На небольшом расстоянии от трансформатора из кабеля была сделана петля из одного витка кабеля диаметром примерно 25-30 см (видно на фото).

Несколько фото:
Вложение 111377 Вложение 111378 Вложение 111379
Вложение 111380 Вложение 111381

Сейчас нахожусь в отпуске, в Западной Украине и родителей. Установил аналогичную конструкцию на крыше 9-этажки, противовесов нет, вместо них металическая оградка крыши. Кабеля RG-58 15м на 8-этаж. Тюнер Z100plus и Icom-7000 100Вт. КСВ на 7.1МГц - 1.2, 14 и 18МГц около 2-х, дальше тоже 1.2 Работает также неплохо. Ближнюю зону связи провожу редко, так как охотник за DX. Но до 3000км QRB все дают 57-59. Это не показатель. А вот в активе V5 на 24МГц, HS0 28МГц, A61 A41 на 21МГц в небольшом пайлапе с первого-второго вызова, ET3AA, VU2 на 21МГц, RU0SYL, 1A0KM на 14МГц тоже в пайлапе. Вообщем, еще раз убедился, что для походно-временной-запасной антенна более чем. Но я вот заметил, что класно отвечают DX на 14, 18МГц. На 28 намного хуже. Может это связано именно с моим балуном. Еще хочу попробовать (но уже в другой раз) тот же конструктив, но балун класика 4:1.
P.S. Может завтра выложу фотки.

Какая длина провода у Вас? У меня сейчас 710 см.
Сейчас делаю балун 1:5, посмотрю как с ним будут результаты.

Тоже 7.1м, намотан равномерно на удочке 6м.

RM6LA, добрый вечер! Писал Вам в личку, но Вы уже ответили здесь. Интересная антенна, если можно ее так назвать :) Слежу за ней на разных форумах, и везде мнения делятся почти пополам на "за" и "против". В итоге плюнул и решил попробовать собрать из того, что было - 8 колец 2000НН в каждом столбике, медная фольга, провод обычный, не фторопласт. Фото транса завтра выложу. Провод П274М длиной ~7m идет по 7-метровой удочке, противовес - арматура балкона. На питающем кабеле ферр. кольцо, с несколькими витками. Удочка на балконе 4 этажа 5-этажки, под углом 45*. Направление на восток закрыто. При нажатом ключе в теч. 5 минут при полной мощности (100 Вт), температура транса - около 50 градусов. КСВ по диапазонам сейчас уже точно не скажу, в среднем 1.1-2.5. В этом месяце буду проверять "удочку" в поле. Да и еще. Конечно, как многие говорят, критерий "всех кого вызывал, отвечают" - не супер какой показатель работы, но тем не менее и в моем случае это было так. Ко всем с уважением, Сергей.

Цитата:

---

Сообщение от RZ3AKE

Фото транса завтра выложу.

---

Сергей, отлично. Я тоже интересуюсь данной антенной. Правда на соседнем форуме ее конкретно размазали флудеры и тролли. Дай Бог здесь получится конструктивно. Фото жду. Хотелось бы разные ракурсы и пояснения на снимках.

Всем добрый вечер! Действительно очень хотелось бы, чтобы тему не превратили в помойку... Не нравится, как говорится, не читай. Вот фото, правда с разных ракурсов сегодня не получится, надо выпаивать транс из коробки. Завтра смогу. Если интересно, могу выложить графики с АА-330, правда пока только на разные нагрузочные R. Макет антенны пока разобран, и ждет проверки на даче. Подробности по трансу: кольца К20*12*6 М2000НМ, фольга для трубок медная (толщину не знаю, похоже на 0,1 мм), свернута с перекрытием около 3-4 мм, шов пропаян внутри насколько возможно. Хотя как писали на одном из форумов, делать это не обязательно. Все спаяно по схеме 1 в 1, которая есть в начале ветки.
Вложение 111692Вложение 111693

А вот есть другой трансформатор конструкции UX2IF. Какой же лучше - этот или Comet ?

Цитата:

---

Сообщение от RN6LPC

А вот есть другой трансформатор конструкции UX2IF. Какой же лучше - этот или Comet ?

---

Ещё не сделал, но собираюсь. По данным с одесского форума, у этого трансформатора потерь меньше.

Цитата:

---

Сообщение от RM6LA

Ещё не сделал, но собираюсь. По данным с одесского форума, у этого трансформатора потерь меньше.

---

Цитата:

---

Сообщение от RN6LPC

А вот есть другой трансформатор конструкции UX2IF. Какой же лучше - этот или Comet ?

---

А схемы обоих трансиков для сравнения выложите пож.И какая разница между ними?
За темой слежу и ... придется наверно творить чёй-то такое же...Выход есть тока на крышу своего дома.
А кроме вертикала ... проблематично что либо ставить.

Цитата:

---

Сообщение от R4NX

А схемы обоих трансиков для сравнения выложите пож.И какая разница между ними?
За темой слежу и ... придется наверно творить чёй-то такое же...Выход есть тока на крышу своего дома.
А кроме вертикала ... проблематично что либо ставить.

---

Схема первого в сообщении #1, второго - в сообщении #33. Разница видна на схемах.

Цитата:

---

Сообщение от RM6LA

Схема первого в сообщении #1, второго - в сообщении #33. Разница видна на схемах.

---

Спасибо!Разницу увидел.
А какой из них лучше?Кто-то сравнивал?

Цитата:

---

Сообщение от R4NX

Спасибо!Разницу увидел.
А какой из них лучше?Кто-то сравнивал?

---

Как-то невнимательно Вы следите за темой, хоть в ней всего-то 3 странички :(
Ответ в сообщении #24.

Вот мой аналог Comet 250CHA. Работал с Западной Украины, Тернополь. Уже дома. Как временно-полевая антенна - годится.

Всем добрый вечер! предлагаю поднять тему. Сегодня экспериментировал с трансформаторами. Один старый, фото которого я уже приводил, а второй изготовил на кольцах 33RI, как в оригинальной антенне. И оказался в ступоре... Вот транс на кольцах 2000 НН, нагруженный на 300 и 390 ом соответственно:

Вложение 114187

Вложение 114188

А вот транс на кольцах, как в оригинальной антенне. Транс нагружен на те же сопротивления:

Вложение 114189

Вложение 114190

Вот графики с "антенны":

Транс на кольцах 2000НН и полотно 6,5 м:

Вложение 114191

Транс на кольцах, как в оригинале:

Вложение 114192

Реактивность прет... Пробовал мотать разными проводами и сложенным МГТФ и КГГМ 4 квадрата, и тонким сетевым проводом - все одно и то же - реактивность даже на нагрузку.

Фото фото транса на кольцах 2000НН и самой антенны на балконе 4 этажа:

Вложение 114196

Вложение 114197

Вложение 114198

П.С. Подскажите как фото перевернуть. На компе нормально отображаются.

Далее было проведено несколько связей сначала на антенну с трансом. Например: UA3MSQ дал мне 57, я попросил его подождать на 7132, т.к. частота была достаточно свободна, послушать меня через 10 мин. За это время я прицепил вот это :) и по анализатору настроил:

Вложение 114199

После чего снова вызвал UA3MSQ получил 59.
Субъективно: с трансом на 2000НН выше 59 я никого не слышу и мне не всегда дают 59, в среднем 57-58, на вертикал с удл. катушкой сразу же немало станций идут 59+. Мне также многие дают 59.

Фууф.. как то так.

Всем привет!
Сделал транс на кольцах от мониторов по схеме в посте №1
Нагрузил 400 ом
Вот что получилось. Что можете сказать ..?Вложение 115039

Цитата:

---

Сообщение от UB3DEH

Вот что получилось. Что можете сказать ..?

---

Красивая картинка, не более того. Если не трудно, проделайте это еще раз, но только без нагрузки и сравните графики.

Посты с графиками не понял, потому как не знаю что на них изображено. Можете расшифровать, что по одной оси, что по другой, что обозначают цвета графиков?

Отмечусь, заинтересовала для поля...

Не стоит. Пробовал, намного хуже, чем на крыше дома. Очень зависит какая почва. А вот диполя с поля у неё выиграют.

Подниму старую тему. :s7:

Решил попробовать сделать эту антенну собственными силами.
Удочка стеклопластиковая 6 м. Провод 7,16 м, провод 1,5 квадрата в виниле. Трансформатор: 2*10 колец 16х8х6 материал - м1000нм, трубка медная.
Установка. Навес из оцинковки на высоте ~3 м с габаритами 4,55*4,75 м. На нем установлена диэлектрическая трубостойка ~ 1,2 м. Масса разъема на навесе (земля электрическая, ну и радио), т.е. противовес не резонансный.

Полученные результаты анализатором Feature Tech AW07A:
3,5-3,8 МГц - 2,3-2,0;
7,0-7,2 МГц - 1,4-1,4;
14,0-14,35 МГц - 2,4-2,3;
21,1-21,45 МГц - 1,2-1,2;
28,0-29,0 МГЦ - 2,4-2,7.

Время контроля: 09-00 - 10-00 МСК. Шумы на С-метре FT847: 3,6 - 7 баллов; 7,0 - 6 баллов; 14,0 - 4-5 баллов, 21 - 3 балла, 28 - 1 балл. Месторасположение: садоводческое товарищество.

Эфир: На 3,6 - слышал только ближайшие станции (до 30 км) (меня не слышали). На 7,0 - слышал европейскую часть не громко (меня не слышали). На 14 - Болгария, Украина, Западная Сибирь, Юг России слышимость до 58, ответ аналогичен. На 21 никого не слышал. На 28 Западная Сибирь, Урал, меня не услышали.

Что можно изменить для лучшей работы антенны?

Цитата:

---

Сообщение от UA3LLS

Что можно изменить для лучшей работы антенны?

---

В первую очередь выкинуть нанотрансформатор...

Цитата:

---

Сообщение от RZ3DOH

В первую очередь выкинуть нанотрансформатор...

---

А далее классически: в связи с тем, что данный проект никто читать не будет, выполняем сердечник трансформатора из дерева в целях экономии. :s12: Поконкретней пожалуйста.

Смотрим оригинал (с сайта производителя):
Multi Band HF/VHF/UHF | Comet Antenna - видео.
Ребра охлаждения того самого трансформатора не подвигли на мысль о том, где "оседает" сигнал?Вложение 164837

До Вашей ссылки не видел. Блин, действительно, пальцем транс не пощупал... Хватило развлекухи от БП ASTRON SS-25M на навесе из заземленной оцинковки (каюсь, не нашлось длинного отреза кабеля на даче) .:s12:

Цитата:

---

Сообщение от UA3LLS

Поконкретней пожалуйста.

---

Вариантов масса, от СУ в точке питания до двухпроводки и симметричного СУ в шэке - выбирайте любой, который сможете изготовить.

Цитата:

---

Сообщение от RZ3DOH

Вариантов масса, от СУ в точке питания до двухпроводки и симметричного СУ в шэке - выбирайте любой, который сможете изготовить.

---

"Прелесть" данного вида антенн и заключается в отсутствии СУ.:secret: Естественно в ущерб характеристикам. Но, заявленные заводские характеристики подкупают цифрами.

Цитата:

---

Сообщение от UA3LLS

заявленные заводские характеристики подкупают цифрами.

---

В этих цифрах отсутствует важнейший параметр - КПД.

Цитата:

---

Сообщение от RW3VZ

В этих цифрах отсутствует важнейший параметр - КПД.

---

Согласен. Но я даже по КСВ не сумел вписаться в них... Я понимаю, что Яги рулят, но разговор не за них (это первый мой вертикал, а так - я веревочник :s6: ).

Цитата:

---

Сообщение от UA3LLS

"Прелесть" данного вида антенн и заключается в отсутствии СУ

---

Так роль СУ и выполняет "нанотранс".
А поскольку трансформаторы на феррите очень не любят работы на нагрузку с реактивностью и возникли ребра охлаждения в вышеприведенном варианте.

Цитата:

---

Сообщение от RZ3DOH

Вариантов масса, от СУ в точке питания до двухпроводки и симметричного СУ в шэке

---

Вот ты как раз в курсе, что я наступал на "трансформаторные грабли" :) Это я к тому, что ответ не из серии слухов. А предложенные тобой варианты дадут возможность автору "потрогать руками", как будет работать вертикал.
Даже простейшее симм. СУ и двухпроводка из ПРППМ-а уже что-то даст в сравнении с "нанотрансами".

Так, сползаем к очередной суперантенне.:s7: Повторю, пока меня не интересует ни какие дополнительные СУ (симметричные, не симметричные). Именно этой антенной хотелось разделить мух от котлет (с соответствующими потерями).

Цитата:

---

Сообщение от UA3LLS

Повторю, пока меня не интересует ни какие дополнительные СУ

---

"Полволны", запитаные через трансформатор 1:49 или 1:64 решают эту проблему. Это тоже похуже чем СУ, но заведомо лучше чем широкополосник плюс "случайный провод". В апрельском QST за этот год была статья об испытаниях такой фирменной антенны с излучателем 40 метров, подвешенной относительно невысоко -как "наклонный луч", 8 метров от земли в верхней точке. Это с 80 метров. Но есть и вариант этой антенны с излучателем 20 метров, работающий с 40 метров...

Цитата:

---

Сообщение от UA3LLS

Так, сползаем к очередной суперантенне.:s7: Повторю, пока меня не интересует ни какие дополнительные СУ (симметричные, не симметричные). Именно этой антенной хотелось разделить мух от котлет (с соответствующими потерями).

---

Константин, я пользуюсь этой антенной уже года три, стоит в деревне у родителей, фото выкладывал выше. Однозначно могу сказать - антенна работает и работает неплохо, учитывая её себестоимость и трудоёмкость установки (а точнее её отсутствие).
По Вашей конструкции:
Диаметр колец и их магнитную проницаемость нужно увеличить. Диаметр наружный желательно ближе к 20 мм, а проницаемость - не меньше 2000. При намотке обмотки желательно подобрать провод так, чтобы он заполнял как можно большую площадь окна. Мой транс выполнен по классической схеме, есть ещё другая схема (см. выше), её не пробовал.
От точки соединения с кабелем желательно бросить 3-4 противовеса случайной длины, помогает улучшить согласование, особенно на НЧ.
На 80 метров антенна практически не работает, от 40 м и выше - работает приемлемо, согласуется штатным тюнером.
По нагреву - трансформатор больше 50 градусов (субьективно теплый, рука терпит) при мощности 100 ватт не нагревается. У меня он стянут пластиковыми стяжками, признаков плавления не обнаружено.
По приёму примерно похожа на вертикал, но шумит меньше. Вот такие мои наблюдения.
P.S. Вспомнил, обязательно сразу после разьёма сделайте запорный дроссель из нескольких витков кабеля (2-3) диаметром 20-30 см.

Спасибо за ответ, Евгений!

С трансформатором понял, буду искать кольца. Мотал по схеме 12:1. Противовесом у меня получился металлический навес ~4,5*4,7м или это решешие не очень? Если откидываю противовес - уровни шумов по С-метру поднимаются на 2-3 балла. Стоит ли поднимать антенну выше?

Цитата:

---

Сообщение от UA3LLS

Спасибо за ответ, Евгений!

С трансформатором понял, буду искать кольца. Мотал по схеме 12:1. Противовесом у меня получился металлический навес ~4,5*4,7м или это решешие не очень? Если откидываю противовес - уровни шумов по С-метру поднимаются на 2-3 балла. Стоит ли поднимать антенну выше?

---

Я думаю, что противовес из навеса является не очень удачным решением с точки зрения согласования и шумовых характеристик ввиду непредсказуемости и нестабильности своих параметров. Рекомендую заземлить антенну от гнезда трансформатора штатным заземлением по кратчайшему пути, и оттуда-же бросить несколько противовесов с изолированными концами.
По трансформатору: вместо трубок в кольцах абсолютно нормально работают трубки сделаные из латунной фольги, в качестве колец можно применить трубки от ферритовых защёлок, стоящие, например в мониторах, у них магнитная проницаемость в районе 3-4 тысяч.
Насчёт высоты ничего сказать не могу, фото моей антенны есть в начале топика, результаты выложены там-же. Но судя по сообщениям коллеги из Винницы, высота очень хорошо влияет на параметры антенны.

вертикалов на основе 6ти метровой удочки- полно... в основном, все стремятся к резонансности либо N_числа противовесов либо по типу вертикального диполя... 6 м высоты из поля редкого RDA на 80/40м- пустые надежды...

Сегодня заменил ШПТ. Результаты КСВ:
3,6-3,8 МГц - 1,1-1,3;
7,0-7,2 МГц - 4,2-4,5;
14,0-14,35 МГц - 1,5;
21,15-21,45 МГц - 2,7-2,6;
28,3-28,7 МГц - 4,1.

Колечки неизвестной проводимости :not_i: Новое поступление лучший продвижение 10 шт./лот 22 мм x 14 мм x 8 мм круглый зеленый для трансформаторов тороида ферритовыми сердечниками магнит новая купить на AliExpress

P.S. К трубкам от ферритовых защёлок, стоящие, например в мониторах, не имею доступа.

Цитата:

---

Сообщение от UA3LLS

Сегодня заменил ШПТ. Результаты КСВ:
3,6-3,8 МГц - 1,1-1,3;
7,0-7,2 МГц - 4,2-4,5;
14,0-14,35 МГц - 1,5;
21,15-21,45 МГц - 2,7-2,6;
28,3-28,7 МГц - 4,1.

Колечки неизвестной проводимости :not_i: Новое поступление лучший продвижение 10 шт./лот 22 мм x 14 мм x 8 мм круглый зеленый для трансформаторов тороида ферритовыми сердечниками магнит новая купить на AliExpress

P.S. К трубкам от ферритовых защёлок, стоящие, например в мониторах, не имею доступа.

---

Что-то Вы не так делаете. Выложите несколько хороших фото Вашего трансформатора.

что то не то. Бинокль у меня на всех диапазонах - не более 1.2
Comet CHA-250B - MARTIN - G8JNJ
http://forum.qrz.ru/40-antenny-kv/39...cha-250-a.html

Вседиапазонный вертикал

Цитата:

---

Сообщение от UA3LLS

Колечки неизвестной проводимости

---

Вся проблема с колечками! Это карбонильное железо и он не будет у Вас работать!
Попробуете снять слой краски, скорее под ним обычное железо.
Вот это подойдет наверное: http://ru.aliexpress.com/item/PHFU-1...rchweb201603_2

Цитата:

---

Сообщение от UN3L

Вся проблема с колечками! Это карбонильное железо и он не будет у Вас работать!
Попробуете снять слой краски, скорее под ним обычное железо.

---

Краску с торцов счищал. Кольца ферритовые. Непонятки с проницаемостью - в отзывах у разных продавцов цифры от 1000 до 6000, а фото одни...

Цитата:

---

Сообщение от RM6LA

Что-то Вы не так делаете. Выложите несколько хороших фото Вашего трансформатора.

---

КСВ мерил уже на антенне, а не на нагрузке. ШПТ на зеленых колечках остался на антенне на даче. Вот фото предыдущего транса. Отличия только в габаритных размерах и диаметре провода.
Вложение 167068 Вложение 167069 Вложение 167070

А вот и конструктив на зеленых кольцах.

Вложение 167289

P.S. На всякий случай заказал десяток этих:

Цитата:

---

UN3L Вот это подойдет наверное: http://ru.aliexpress.com/item/PHFU-1...rchweb201603_2

---

Поднял антенну на метр. Поставил 4 противовеса. Намотал запорный дроссель из кабеля у антенны.

Вот что получилось (транс на зеленых кольцах):

3,5-3,8 - 1,2-1,3;
7,0-7,2 - 2,2-2,5;
14,0-14,35 - 1,9-1,8;
21,15-21,35 - 2,5-2,5;
28,3-28,7 - 4,5-4,8.

Попробуйте нагрузить транс на резистор 300 - 600 ом и померить КСВ. Что-то непонятное получается. Хотя Ваш транс смотрел внимательно (1 вариант), вроде всё правильно сделано...