Вид для печати
Приветствую!
Подскажите пожалуйста, как считать длину вибратора, если в нем используется в точке питания hairpin.
Как учесть длину харпина?
Вопрос связан с тем, что изготовил 2 el Yagi на 40 м. И похоже, пассивный рефлектор оказался похоже меньшего размера, т.к. антенна
не имеет разницы вперед/назад.
При расчете длины рефлектора я брал размер директора без учета того, что будет включен харпин. Я ошибся в этом? Как учитывают hairpin в расчете?
Вот теория для расчетов
hairpin match - Everything2.com
нет исходных данных: высота, сопротивлениеЦитата:
Сообщение от RZ3BW
Вы в MMANA`е пробовали моделировать ?Цитата:
Сообщение от RZ3BW
В MMANA, в принципе, модель есть. Она где-то тут на сайте даже опубликована. Речь идет о Force 12 EF-240. Был один элемент кит на 40 м (два года назад приобрел в Русских ягах), сделал второй элемент на рефлектор.Цитата:
Сообщение от RJ3FF
Мне не понятно, как учитывать в расчетах длины элемента харпин (он же удлиняее активный элемент) - как кусок провода некоторой длины, удлиняющий элемент?
А то я его вообще никак не посчитал, похоже, это и было ошибкой при выборе длины рефлектора
Вот тут вроде модель:
http://www.qsl.net/ew1ck/anth/ef-240x.maa
В этой модели вовсе не HAIRPIN`ы. Второй элемент в ней директор. Дому у меня есть моделька укороченной антенны Моксона из китов без HAIRPIN`ов. Если интересно, пришлю.
Если не жалко тысяч так 25 ( не уверен, т. к. не я назначаю цену ), но жалко драгоценного времени , закажите у нас такую антенну, но с питанием по схеме HB9CV - такая гораздо лучше. Это ничего, что её пока нет на сайте, просто руки до него пока не дошли.
Да, разобрался - эта модель именно с директором.Там ошибка.
Правильнее будет http://forum.qrz.ru/attachments/ante...-ef-240x.1.zip
Но и там недочет. Забыли харпин в модель включить.
В EF-240X на активном элементе стоит харпин для согласования (собственно он у меня и стоит на ките на 40 м, приобретенном в Русских ягах), в этой моделе он не учтен. Этот самый харпин имеет длину и индуктивность, как его учесть в моделе?
Игорь, "кит" на 40 не моя конструкция. Я никогда не интересовался ею, так как не нахожу интересной. Поэтому не знаю точно, как выполнен там HAIRPIN.
Если не трудно, нарисуйте и укажите примерные размеры. Тогда я изображу это в виде модели.
Могу так же сказать, что едва ли удастся при помощи HAIRPIN`а сделать рефлектор - он не удлиняет элемент.
Ещё обратите внимание на то ,что в приведённой модели КСВ по краям диапазона ( 7.000 - 7.200 ) примерно 3 (!).
Стоит ли возится ради такого результата.
Наша конструкция почти тех же размеров ( половинка элемента длиннее на 70 см ) , но КСВ по краям где-то 1,3 при неплохом F/B : 22 дБ по краям, а в центре до 30 дБ. В ней нет никаких HAIRPIN`ов.
По моему просто нарисовать его ...Цитата:
Сообщение от RZ3BW
Кроме того есть программа Yagi optimizer, на мой взгляд незаслуженно забытая многими, в ней есть расчет hairpin. В ММАNА же эту шпильку вполне можно посчитать в закладке "СУ на линиях 2"
Этот харпин изображен на стр 17 данного руководства.
http://www.om6bb.bab.sk/files/Antena%20Force.pdf
Сами два элемента на стр.6.
Активный элемент уже был приобретен ранее. Я пробую приделать рефлектор, по схеме на рис 6.
Рефлектор, понятно, не содержит харпина - там нет линии притания, да и центральную трубу элемента делал без вставления изолятора ц центре, а вот активный элемен изначально был с харпином. По модели, входное сопротивление 20 с лишним ом - значит шпильку надо оставлять для согласования. Вот такие мысли.
Я понимаю, что можно установить новую антенну, но сначала, хотелось бы выжать из того, что есть, то что можно.
Полоса пропускания действительно получилась очень узкая - реально - килогерц 100.
Игорь, ссылка почему-то не работает.
Коллеги, эта модель, которую я использовал для настройки своей антенны, она с директором, все правильно. И там нет никакого hairpina. Настройка осуществляется Z-образными элементами, питание - через обычный токовый балун. Magnum 240N о котором вы говорите, отличается по конструкции.Цитата:
Сообщение от RZ3BW
Артур!
По модели входное сопротивление антенны будет 20 ом и КСВ будет великоват. Поэтому, согласовать желательно.
Харпин - это один из вариантов.
В мануале, на которыми дал ссылку антенна называется EF-240, а один элемент EF-140.
Это киты - элементы, которые используются для модернизации трейдеров Force 12 для работы на 40 м.
По схеме они очень похожи на вашу модель.
20 Oм это очень мало, не самая последняя модель значит. У меня получалось на резонансе в модели в районе 40 ом, на практике 38 и я дальше не заморачивался, ставил токовый балун.Цитата:
Сообщение от RZ3BW
Если харпин представляет собой катушечку из 3 витков диаметром 7 см, правильно ли я понимаю, что длина этого провода составляет 24 см и его надо учитывать при расчете резонанстной частоты вибратора, т.е. длина вибратора + 24 см?
Это не просто 24 см . А ещё и индуктивность . Посмотрите антенны VK2AOU .
Во вложении замените Z I P на DОC .
Посмотрел. Убедился. Надо увеличивать рефлектор, т.к. длинна вибратора за счет харпина увеличилась значительно.
To RL5A:
Игорь , я вчера отправил Вам "в личку" данные по "моксону" с активным рефлектором на сороковку.
Если не получили сообщение, дайте знать.