Вид для печати
Всем здравия! Живя летом на даче появилась мысль временно на лето поставить на мачте из труб антенну XL 335 ( 3эл на 20, 3 эл на 15, 5 эл на 10 ), трубы имеются только 3-4 метра) ( да и большую мачту на 1 месяц ставить не охото, вот и вопрос будет ли антенна хоть как то работать на такой малой высоте ( 4 метра от земли)???
Не будет.
да "работать" будет ВСЕ что угодно и на ЛЮБОЙ высоте..... другой вопрос КАК? :-)...... 4 метра от земли скорее всего БОЛЕ-МЕНЕ на 28MHz и хватит..... а на все остальное.... скорее всего из-за близости земли КСВ будет ни в дугу.... ну и "направленность" антенны раздробиться к такой-то бабушке........
а в ЧЕМ проблема выше конька крыши дачи поставить 4 метра трубы?... вот Вам и "нормальная" мачта под ВЧ трайбендер!
Не соглашусь с Владимиром RJ3FF, "хоть как то" - будет, ведь так задан вопрос. :ха-ха:Цитата:
Сообщение от Radioham90
Будет, но только хоть как то.Цитата:
Сообщение от Radioham90
КСВ будет в стороне, а если настроите в диапазоны, то потом при подъеме на нормальную высоту уйдет.
не будет как задумано и рассчитано...Цитата:
Сообщение от RJ3FF
P.S. а у некоторых и ЕН работают...
Сделайте мачту 12м из труб, чтобы можно было падающей стрелой поднимать. Это совсем не трудно, если есть свой кусочек земли и время. Такую антенну один поднимете, если все правильно разместите.
Осенью мачту положите, антенну снимете, а на следующий год за пол-дня опять поставите...
А на 4 метра поднимать не надо...
Здравствуйте, ТС!
Антенна будет работать. Придется подстроить ее на каждом диапазоне.
Диаграмма в вертикальной плоскости будет "задрана" до 30-35 град. И тем выше, чем ниже (по частоте) используемый диапазон при одной и той же высоте установки антенны. В горизонтальной плоскости тоже изменения будут, но однозначно почувствуете направленные свойства антенны. 5 метров уже неплохо даже для 20м диапазона. Сам практически испытывал аналог вашей антенны (АД-335) на разных высотах начиная примерно с 4 метров. Данные к сожалению не сохранились, чтобы выложить здесь.
4 метра трубы + поворотка + трубостойка = около 5 метров уже. Дерзайте!
73!
Ммана показывает 45 градусов для 14 МГц.Цитата:
Сообщение от R3DL
Но и этого будет достаточно для разницы с диполем.
А вот вертикал на дальних трассах должен быть лучше.
F/B всего 10 дБ, вместо 20 на высоте 10 м.Цитата:
Сообщение от R3DL
Здравствуйте !
Тоже тема заитересовала. Частный сектор с очень плотной застройкой и маленькими участками по 6 соток. Крыши окружаюжих домов на уровне 5-6 метров. Моя мачта высотой 10 м с TH11DX наверху. Стоит ли считать что фактически антенна находится на уровне 5 м ? Сомнения возникли из-за не очень хорошей работы антенны на дальних трассах. Сравнивал с работой коллег у которых антенны стоят высоко - на крышах многоэтажек. (Питер тут недолеко). Изменится что либо если подниму еще на 2 м ? Выше опасно - соседи ...
И у меня вопрос - подскажите, кто знает.
Залил бетонный фундамент для мачты, копаю ямы под колья оттяжек и т.д. В сентябре ставлю мачту под яги 20-15-10м. А саму антенну с повороткой уже после зимы (по финансам).
Есть вариант мачта 12м + метр примерно трубостойка (итого около 13м) или около 15 метров. Замечу ли разницу? Если разницы особо не будет - не хотелось бы излишне поднимать (ветра, соседи и т.д.)
И еще вопрос к знающим: планирую ставить калининградскую AD-335-V2. Будет ли хоть какая-то возможность работать на нее на WARC-ах? Или с этой целью тогда лучше остановиться на AD-223 (пробовал у друзей)? Отдельно на WARC-ы пока нет возможности что-то добавить, только в далекой перспективе (сейчас использую Windom на все диапазоны).
Действительно , если нет возможности поднять выше 4 метров , то лучше вертикал наверное поставить .Цитата:
Сообщение от RO5D
Особой разницы Вы не заметите , как собственно ветра и соседи тоже .Цитата:
Сообщение от RU6B
Чем ближе к земле,тем важнее каждый метр высоты.Поднимайте на 15м и варцы вторым этажем.Цитата:
Сообщение от RU6B
GP на данной высоте работает хуже,не говоря уже,что слышать будете на порядок лучше.
у меня калининградская 335 как раз была опущена до 6,5м над землей для "обслуживания" - менял кабель. Так совпало, что тогда знакомый рыскал по америке и работал из штаб-квартиры АРРЛ. Незнаю, какая там антена, но точно яги. Я его не дозвался даже с 500вт на 20ке ссб, хотя я его и слышал нормально.
При поднятии антены до 15м мне qso с сша никаких проблем не составляет вообще, если только прохождение присутствует.
Вообще при плавном поднятии мачты могу сказать, что более-менее яги на 20ке начинает работать примерно с 12метров, а ниже вообще как какой-то диполь.
Такчто если можете - поднимайте выше, если не можете - антена 4м над землей лучше, чем антена на земле....
На 10.5м. работала нормально.
При установке на 14м. КЗД ухудшился. Вперёд улучшения не произошло.
У меня AD 223 6 м от земли . Работает , по сравнению с INV ( на мачте 20 м ) , гораздо лучше :) . Конечно надо выше поднимать . Но пока есть затруднения .
Сергей!Цитата:
Сообщение от RU6B
Уже давно использую АД335. Приходится работать и на WARCах, т.к. с переездом пока нет возможности поставить диапазонные антенны....
На 18 мс - только "голый! трансивер (тюнер согласует), а на 24 мс использую и усилитель (Р140). Естественно КСВ "запредельный" (сколько этих "Ваттов" доходит
до антенны только Хосе Знает:ха-ха:), никакого сравнения даже с диапазонными диполями..... НО!!! Работать, когда нет ничего другого, можно и даже нужно!:ха-ха:
Еще очень много зависит и от того кто на другом конце "пай-лапа":ржать:
На 18 мс (100 Вт) в активе => ZD9XF, J8/LY2IJ, HK0/UA4WHX, CE8/UA4WHX, FT5ZM: 24 mc => FT5ZM, ZK3E, D44TBO ,etc....
73! Павел R9OK ex UA0YAY
А вот при установке антенны на бетонной крыше, крышу считать земной поверхностью или дом это большая мачта и высота установки антенны над крышей может быть небольшой? Слышал разные мнения. Конкретно мой дом 16 эт. какой минимум для направленной антенны на 14, 21, 28 мгц?
Задавал подобный вопрос Гончаренко, ответил - от крыши (для расчетов в ММАНА)...Цитата:
Сообщение от UA3BAJ
У меня Спайдер (20-6м) на мачте 7м (на лифтовой шахте 14-ти этажного одно-подъездного дома)... вроде как-то работает...
В том-то и дело как...Цитата:
Сообщение от ES1BA
317 стран в телефоне на 100 втЦитата:
Сообщение от UA3BAJ
Солидно... но у вас будка метра 3 плюс 7, не так уж и низко...Цитата:
Сообщение от ES1BA
Наверно важно еще и время за которое сработано так много стран. Можно и на LW. Лет за 40.
Чуть меньше... электронный лог с середины 2001 года... 260-270 стран набираются за год без проблем, а вот дальше хуже... в этом году (без фанатизма) пока 200 стран в телефоне...Цитата:
Сообщение от RN1CN
Да. Понятно. Я вот лет 20 на веревки работал. Сейчас в свой дом переехал. Смог уже и получше антенну поставить. Но предполагал что будет работать получше (ранее писал).
Имею XL-222, прошлый RDAC подняли на 7 метров.......Гут!!! Лучше чем TRAP GP 10/15/20, на 1-Р ПД подняли уже на 10 метров....... наконец-то напарники из команды, увлеченные констетингом парни, но в силу обстоятельств, работающие "один палка-два струна", услыхали, что такое поверхностностая волна, брали /р из МЗ. На этот RDAC будем задирать еще выше ~16 метров...... Таблицу резонансов вывели, ну +/- 50 кгц нас не спасут. вывод сделали, для яги, чем выше, тем лучше, нехай лепесток дробится, основное усиление все равно при низких углах....... Про "что имеем"...... на последнем слете R3S UA3SCW как обычно, за зиму выдумал (ну и что то у RV9CX подглядел) 2Х2 элемента 20/15, в виде слопперов на обычной 6 метровой удочке, с перекладинкой (бум) в 1 м! Диаграмма есть!!!! На 100 ватт, на 20-ке VK2, и явно по длинному пути........ Удача любит настырного и наглого!........
зы на низколетящий бевер на 80-ку,(h=1.5m) при помощи ручного тюнера настроил на 15-ку, от скуки, сработал D2.........
Я вижу так если дом больше длины волны, то дом считать землей.Цитата:
Сообщение от UA3BAJ
А если дом 14 м. (от мачты от края крыши 7 м.), а антенна на 20 м. и ниже то дом уже не земля.
Типо две страницы советов - а топикастер в засаде :) Обычное явление.
По-памяти у Гончаренко - диаграмма формируется с учетом общей высоты. т.к. в формировании учавствует земля на расстоянии скоко-то там волн от антенны, а сопротивление антенны определяется высотой от крыши. Как-то так приблизительно - сильно не пинайте. если что.
А я все равно бы не стал заморачиваться с 4 метрами. Хождений там и мороки будет одинаково почти - что на 4 , что на 10-12 метров поднять. Ну ежели не хочется из труб падающей стрелой делать - можно телескопчик 12-метровый прикупить. Чуть дороже выйдет, зато намного практичней. Вот и поэкспериментируете заодно - 4 метра и 12 сравните.
Думаю, не всякий телескоп не всякую антенну выдержит... Можете конкретный пример привести, такой-то телескоп с такой-то антенной стоит нормально.Цитата:
Сообщение от UX1AA
А если крыша 14х50 и высота около 48?Цитата:
Сообщение от RO5D
Если на даче и временно - однозначно ставьте на ту высоту, на которую реально поднять. Это будет гораздо лучше, чем инвертор на высоте 10 м , тем более, что сейчас летние ночные проходы на 14 - отвечать, а главное, слышно DX будет лучше, так, как в городе на эту же антенну, но на доме и зимой.
На такой высоте наверно обычный вертикал будет работать лучше чем 3 эл. на 10м мачте стоящей на земле.Цитата:
Сообщение от UA3BAJ
Для этой высоты крыши дома уже "не существует" . Больше влияет высота места над уровнем моря. Если это яма и вокруг высоты на 150-200 м выше, то плохо, а если холм - то все завидуют !Цитата:
Сообщение от UA3BAJ
А у меня и стоит вертикал R8 и очень доволен, но как говориться, то чего у нас нет - всегда лучше...Цитата:
Сообщение от RN1CN
59+30dB слышно ES1BA в Уэльсе на 20м. Если это "хоть как-то работает"....
Цитата:
Сообщение от ES1BA
Устанавливаю поворотную мачту высотой 15 м (редуктор внизу, 3 яруса растяжек с опорными подшипниками). Планирую такие антенны:
1. 10, 15, 20 - TH3MK4
2. 30, 40 - поворотный диполь
3. 12, 17 - по 2 элемента index
Как их лучше расположить по высоте?
Верхний ярус растяжек будет на высоте 11250 мм.
Видимо то что будет больше ветром трепать то и вниз.
to MW0EDX - у Вас наверное тоже неплохая антенна ...
всё очень просто в стороны 14 м крыша не учитывается.Цитата:
Сообщение от UA3BAJ
а в стороны больше 15-20 м высота считается от крыши
не фига подобного...Цитата:
Сообщение от RN1CN