Замена земли на противовес

Всем добрый день! У кого какие мнения на этот счёт? Стояла балконная антенна, бум соединял по инструкции с железным ограждением балкона ("земля", панельный дом). Сейчас меняю QTH, дом кирпичный, балкон капитально застеклён и обшит сайдингом - не разломав его, к арматуре не подлезу (и есть ли смысл - дом кирпичный, ограждение балкона не заземлено?). Как временное решение (до тепла) антенну пока ставлю в проём окна с другой стороны дома. Хочу вместо земли бросить кусок провода вниз (4-й этаж), как противовес (якобы, как землю). Разной длины нет смысла делать несколько проводов, они же вместе будут висеть, т.е., работать, как один провод. Что посоветуете?

У RW4HFN есть интересное решение по противовесам, противовесы короткие из трубок.


Вертикальный асимметричный диполь RW4HFN
http://www.cqham.ru/forum/showthread...B%FC%ED%FB%E9-
%E0%F1%E8%EC%EC%E5%F2%F0%E8%F7%ED%FB%E9-%E4%E8%EF%EE%EB%FC-RW4HFN

Делайте симметричный выход ТХ, симметричную антенну и ни какой земли не потребуется.

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

симметричную антенну и ни какой земли не потребуется.

---

И в придачу Ягу 8-ми элементную на 80-ку.:rolleyes:
Страна советов, блин.
ТС пишет о своих ограниченных возможностях.
...
Можно с таким противовесом работать.
А можно и батарею отопления подключить.
Важно согласовать эту "систему" что бы трансиверу не было плохо.
...
У меня проволока (полевка) 25 мтр из окна 4-го этажа на фонарный столб на высоте метра 3.
Тюнер MFJ-993B.
Батарея (системе отопления) как "земля".
Тюнер согласует на всех диапазонах.
С этим чудом немного будоражу эфир.
Ни себе ни соседям помех не создаю.
Да, подаю в "систему" максимум 80 Ватт.

Может правильно будет ;Замена зеМли на противовес ; или всё таки (зели) .
У меня стоял штырь 9 метров противовесы тянуть места не было, видел схему без них RZ9CJ, где был кабель 4м30см на конце был замкну,а около штыря к центральной жилы соединялась оплётка питающего кабеля ,а оплётка этого противовеса 4м30см висела в воздухе. этот штырь работал от 40м до 10м естественно через тюнер хотя некоторые диапазоны работали и без тюнера. Можно попробовать на конце замкнутого кабеля в разрыв включить переменную ёмкость.

Цитата:

---

Сообщение от RK1NA

Страна советов, блин.
ТС пишет о своих ограниченных возможностях.

---

То что ограничены возможности понятно, ТС предлагает свой вариант с куском провода в качестве земли не сообщив какая антенна, какой то бум. По идее согласовать можно всё что угодно, хоть с землёй, хоть без земли, вопрос в количестве геморроя.
Симметричное питание этот геморрой исключает, точнее его значительно уменьшает.

Цитата:

---

Сообщение от RK1NA

Можно с таким противовесом работать.
А можно и батарею отопления подключить.

---

Ну противовес будет пожалуй лучше. Не так давно товарищ использовал удочку, которую высовывал с балкона, а противовес просто кидал вниз и он болтался. Как то работал... Потом все таки вышел на крышу и эту же удочку мы ему поставили на лифтовой ну и нормальных противовесов развесили. Штуки четыре или шесть. Штырь простейший на 20-ку. Но он его с тюнером и на более верхних диапазонах использует.

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

не сообщив какая антенна, какой то бум

---

Антенна - балконный траповый диполь от 7 до 28 МГц. Это простой траповый вертикал с удлинительной катушкой на 40 м, но загнутый буквой П, примерный размер 120х170 см. Несущий бум (на нём крепится эта антенна на изоляторах и там же установлен разъём SO-239) рекомендуют соединить с ограждением балкона. Думаю, что брошу вниз случайный провод, но, наверное, надо попробовать "искусственную землю" также. Надеюсь, что с теплом на крышу выйду (оптимист!).
Вложение 248323

Цитата:

---

Сообщение от UA6AGN

Замена зеМли на противовес ; или всё таки (зели)

---

У меня правильно написано

Если нужно заземление то можно попробовать на трубу холодной воды.Протянуть из кухни или ванной вдоль плинтуса.
Если вашей антенне необходима радиотехническая земля Рекомендуют "искусственную землю"

Цитата:

---

Сообщение от RA3DQP

надо попробовать "искусственную землю" также.

---

Вообще то искусственная земля это просто тюнер включенный в цепь противовеса.
Просто так подключенная "коробка" искусственной земли ничего не даст.
...
"Случайный" провод лучше сделать длиной близкой к 1/4 или 3/4 длины волны на самом используемом диапазоне.
Если с учетом укорочения попадете в резонанс это будет хорошо. Можно кстати и поиграться длиной.
Ну и конечно без согласующего устройства не обойтись. Включенное в противовес оно и будет "искусственной землей".

Цитата:

---

Сообщение от R3AAA

Если нужно заземление то можно попробовать на трубу холодной воды.Протянуть из кухни или ванной вдоль плинтуса.

---

Сейчас про железный трубы можно только вспоминать. В 99% жилья полипропиленовые трубы.

Цитата:

---

Сообщение от RX4CD

В 99% жилья полипропиленовые трубы.

---

Оптимистичное заявление.
Наше поколение будет жить при 100% пропиленовых труб (или при коммунизме).
Дело не в процентах а в том что жилец ниже может их поставить. Не дожидаясь коммунизма.:rolleyes:
...
По любому надо голову включать если хочется вместо настоящей земли подключиться
к чему то.

Цитата:

---

Сообщение от R9SS

противовесы короткие из трубок

---

На балконе противовес может быть один с переключением витков в катушке.

На 20-10м его проверенная эффективная длина 1,2-1,4м. Катушка 1,5 - 8мкГ

Цитата:

---

Сообщение от RX4CD

Сейчас про железный трубы можно только вспоминать

---

"Ну, вы, блин, даёте!".. У меня во всех квартирах стальные трубы. Что же, 99% семей живут в новых квартирах? Уже настало время общего благополучия?:)

Цитата:

---

Сообщение от RK1NA

"коробка" искусственной земли ничего не даст.

---

Это понятно. Этот случайный провод и включить в "искусственную землю". А согласующее штатное всё равно использую. Выхода пока нет, так, что брошу провод вниз-противовес, якобы.

Я на первом этаже, в старой, кирпичной пятиэтажке. Провод-полёвка работает антенной, выходит через пену в уголке окна лоджии на соседний тополь (не ракета) и почти вертикально вверх, метров на пятнадцать. а вот оплётка кабеля проводником соединена с алюминиевой гардиной это к меня противовес, общая геометрическая длина всех его проводов около 5 метров (мало, но что есть). Если отбросить всё лишнее, то антенна у меня "вертикал с плохой землёй". На конце кабеля согласующих устройств нет, у трансивера ручной тюнер. От сороковки и выше строится и работает везде. Ну как работает - работает. Пробую что то переделать, добавить, но пока это лучшее что у меня получилось, исходя из МЕСТНЫХ условий.
Поэтому, если от меня нужен совет - пожалуйста: делайте, пробуйте Всегда, синичка в руках лучше улетевшего журавля.
P.S.Хорошее заземление у меня есть. Трансивер соединён с ХОРОШИМ заземлением под балконом. Трансивер от балкона в шести метрах.

Цитата:

---

Сообщение от RA3DQP

Антенна - балконный траповый диполь

---

Вообще, если у Вас диполь - то противовес в качестве земли не нужен, у диполя и так есть противовес. Это если бы LW был, то противовес в качестве земли был бы более необходим. Хотя конечно - хуже не будет.

А вот в качестве земли использовать трубы нужно очень осторожно - пытался в свое время использовать для земли трубы отопления - так от них так током шарашит... видать не один я "такой умный" в доме. ))) В итоге протащил заземление от щитка в подъезде.

Цитата:

---

Сообщение от RX4CD

Сейчас про железный трубы можно только вспоминать. В 99% жилья полипропиленовые трубы.

---

Может и так. Приеду с дачи посмотрю.Но то что в коробе где трубы и счетчики есть земля 100% .
Лично Заземлил корпус стиралки.

Дом не старый, 5 лет.

Михаил RA3DQP немного ошибается. Эта ЕСО антенна не траповый диполь - это согнутый в прямоугольник траповый вертикал. Земля ему нужна. Я имея точно такую антенну от нее отказался (сейчас разобрана и лежит в гараже) по причине плохой "земли". Балконной решетки не хватало. Из-за этого были наводки на компьютер, монитор очень сильные. Правда сейчас все упростилось - сменил QTH. Сейчас вообще нет никакой антенны и не придвидется...

Цитата:

---

Сообщение от RU6YX

Эта ЕСО антенна не траповый диполь - это согнутый в прямоугольник траповый вертикал

---

Да, это я некорректно обозвал - так на QSL указываю для краткости. Конечно, это согнутый вертикал. Николай, пожалуйста, в личку напишите мне, если у Вас такая же антенна ненужная, то готов её от Вас получить, конечно, не безвозмездно. Моя уже латана-перелатана - вынесла три сброса снега/льда с крыши, пришлось ремонтировать.

Цитата:

---

Сообщение от R3AAA

коробе где трубы и счетчики

---

В каком коробе? У меня дом 62 года, "новый" 64 года. Да и тащить из-за окна провод в туалет для заземления нет смысла.