С RR-33 на Hex Beam - какая модель Hex Beam лучше ?

Получил в середине 2019 г. RR-33 из России. Очень не просто. Очень. Поже в EA8 РФ в "черном" списке на таможне в EA8.

За это время 2 раза обрывались стяжки из комплекта, которые удерживали элементы. В 2020 году сгнили и оборвались элементы на 20м в местах перегиба.

В конце-концов осенью 2020 года антенна упала на дерево и была снята методом "вырываения из дерава" - "отпиливания веток". В этот раз ровно половина элементов обораваль.

42 дня тому назад заказал в QUAD.RU за 110 Euro комплект элеметов у шнура для растяжен элементов. Думал отремонировать RR-33. Заказ 40 дней в пути и следы его теряются в Испании.

Вспоминая случай VK5MAV, когда у него сломалась RR-33 с мачтой (кажется) и кто потом перешел на HEX-beam, задумался о том, чтобы приобрести Hex-beam.

Плюсы:

- Доставка без проблем (цены ниже чем RR-33 из РФ)
- 5 диапазонов
- более надежная конструкция
- быстрее собирается

На данном QTH я могу только "присутствовать" в эфире. То есть никакой серьезной. Так, поиграться - поддеожать тесты. Есть вертикалы, но это почти то же, что и "работа на гвоздь" на EA8 на ВЧ (на НЧ вертикалы "рулят здесь"). Нужна направленная, простая антенна на ВЧ.

Что производится на рынке:

- MW0JZE: https://www.g3txq-hexbeam.com/

- SP7IDX: http://sp7idx-hexbeam.eu/

- EA Antenna EAntenna HEX6B | EAntenna-The Best choice for your Antenna system

Какая из них лучше ?

TKS

PS Вот такой поворотник повернет Hex-Beam: http://www.rigpix.com/rotators/yaesu_g250.htm ?

Сравнение - дело неблагодарное. Может здесь что-нибудь новое для себя найдёте: https://forum.qrz.ru/40-antenny-kv/4...a-hexbeam.html

Еще у MFJ есть хекс бим и на сайте hamradio outlet что-то видел..

Цитата:

---

Сообщение от EA8DIG

задумался о том, чтобы приобрести Hex-beam.

Плюсы:

- Доставка без проблем (цены ниже чем RR-33 из РФ)
- 5 диапазонов
- более надежная конструкция
- быстрее собирается

---

Непонятно, почему только сейчас обнаружились эти плюсы.

Я так думаю, если море рядом, то подход к выбору антенны другой. Морской туман - это силища. Может, поэтому и провод сгнил. А у хекс бима усиление поменьше, задник покрупнее. Я не измерял, а из общих соображений - RR-33 3 элемента, а хекс 2 элемента.

Вложение 283416

Простояла 3 года,пережила ледяной дождь,снял после как согнуло трубу...

Вложение 283417

до и после дождя(фото)
точнее-внизу после как отогрелась))

Прибретенный опыт.

А раньше были рекомендации знакомых и желание побыстрее что-то поставить направленное на EA8.

Цитата:

---

Сообщение от RX4CD

Непонятно, почему только сейчас обнаружились эти плюсы.

---

Цитата:

---

Сообщение от EA8DIG

Какая из них лучше ?

---

По параметрам - RR33 делает любой HEX.

Тут я могу свои 4 копейки одной монетой внести.

Начнем с того, что у меня RR33 простояла лет так 6, ни разу не опускал и не смотрел.
Элементы не отрывались.
Собственно, о том, что что-то не так, я понял увидем как свободно она крутится сама по себе на малом ветерке.
Что произошло - удлиняющая труба, на которой сидит крестовина на двигателе, сгнила, винты ее прорезали и отправились в свободный полет.

Антенна была опущена подъемником (мачта Антенна Депо). При попытке ее снять крестовина развалилась в процессе. Дюраль настолько прогнил, что ломался будто это подсохшая хлебная лепешка. Видимо, еще 1-2 недели и все развалилось бы с высоты 10 м.
Ну тут понятно - у меня море в 3-4 км, и ветер всегда с моря практически.

После случившегося подумывал о покупке еще одной RR33, но плнял, что это трудновыполнимо - без человека в Москве никто не захочет бороться с таможней, отправкой и т.д за мизерную прибыль (предыдущую антенну мне отправлял друг из Москвы, но он уже несколько лет мой сосед в Аделаиде :-))

Начал смотреть варианты.
В принципе уже давно посматривал на HEX Beam, но останавливало, что стоимость в сумме больше в 2.5 раза, и 2 элемента на диапазон вместо 3-х.

MFJ - даже не рассматривал серьезно, все у них на уровне, мне не понравившемся.
Остались 2 варианта - MW0JZE и SP7IDX.
Цены - одинаковые. Конструкция (по доступным фото) - одинаковая до степени смешения.

Написал поляку, прилетело письмо длиной в 5 метров, в котором мало что говорилось о тех. данных, а все о том какой он и его продукция классная. Как-то мне эти манеры показались знакомыми, начал читать отзывы.
По качеству - никаких претензий, но с отправкой и сроками полный бардак.

Написал MW0JZE - впечатление лучше, мало саморекламы, все по делу.
Сроки изготовления те же, длинные. Но никакой предоплаты.

Заказал, пришло через 5 месяцев. Оплата при сообщении, что все готово, можно высылать.

Ну и сравнение.
RR33 - не особо удобная конструкция (возможно, сейчас изменили ?), одному очень неудобно собирать, жена помогала.
HEX - очень все продумано, собирается за 2 часа в одиночку с перекурами. Нужна отвертка и пара накидных ключей.Минус - немного устаревший мануал, пара мест не соответствовала. Но в инете - свежий, на YouTube.
По внешнему виду - дюраль намного солиднее, да и толще заметно.
КСВ встал удовлетворяюще сразу, ну и больше я его не трогал.

По работе - как мне кажется, RR33 усиление побольше было, да и резче чуть направленность.
HEX - 14-50 МГц, включая WARC.

Но реально - при равных условиях выбрал бы RR33.

Вот примерно так.
Если есть более конкретные вопросы - постараюсь ответить.

Цитата:

---

Сообщение от VK5MAV

Вот примерно так.
Если есть более конкретные вопросы - постараюсь ответить.

---

Андрей, спасибо за развернутый рассказ. Меня интересует процесс сборки. Если ставить сразу на мачту, то, в моем случае, точка крепления крестовины, с уровня пола, будет недоступна. Нужна лестница. А распорки будут еще выше. Как вы вышли из этого положения? Думаю, что надо "колхозить" какую-нибудь низенькую подставку, на время сборки. А собранную антенну, потом, ставить на мачту. У меня телескопичка от Р-140. В сложенном состоянии, верхушка, примерно, на высоте 3м от пола.

Цитата:

---

Сообщение от RX4CD

Андрей, спасибо за развернутый рассказ. Меня интересует процесс сборки. Если ставить сразу на мачту, то, в моем случае, точка крепления крестовины, с уровня пола, будет недоступна. Нужна лестница. А распорки будут еще выше. Как вы вышли из этого положения? Думаю, что надо "колхозить" какую-нибудь низенькую подставку, на время сборки. А собранную антенну, потом, ставить на мачту. У меня телескопичка от Р-140. В сложенном состоянии, верхушка, примерно, на высоте 3м от пола.

---

Процесс сборки прост - ставим в середине двора столик с дыркой внутри, бочку с дыркой и т.д.
Втыкаем туда - и собираем вокруг. При высоте столика примерно в метр я при росте 173 все собрал не напрягаясь и без лестницы.
А вот дальше немного эквилибристики. В моем случае мне пришлось разрезать 2 веревки, стягивающие распорки антенны, поднести антенну вплотную к мачте, посадив на подъемник, а затем восстановить веревки.
Все это - в тихую погоду и при отсоединенных оттяжках мачты, просто опущенных вдоль нее.

Потом поднял подъемником, закрепил растяжки, все. Некоторый риск был, все-таки мачта не свободно стоящая. Но при весе антенны 12 кг + G800SA еще 5 кг, плюс вес каретки 5-6 кг - ничего особо страшного.
В вашем случае, полагаю, все чуть проще.
С помощью друзей наклоняем телескоп, нанизываем на него собранную антенну, выпрямляем телескоп.
Крепим подножие телескопа, с помощью себя, стоящего на лестнице и друга, стоящего на другой лестнице, поднимаем антенну и сажаем на верхушку (мачты, двигателя).
Крепим болты - телескоп можно выдвигать.Все.

Цитата:

---

Сообщение от VK5MAV

наклоняем телескоп

---

Не получиться. У телескопа, внизу, есть квадратный выступ, для того, чтобы при вращении лебедки, мачта не дергалась вокруг себя. Для того, чтобы наклонить, надо выдернуть из подставки сложенный телескоп. Вес 75кг. С антенной и редуктором - почти 100 кг. Этот вариант не подходит.
Да, и, собирать антенну на крыше, среди кабелей ТВ и интернет...геморр еще тот.
Я думал, от том, что понадобиться какая-то фиксирующая подставка, не выше 0,5 м. Чтобы можно было работать вокруг антенны, со вставленными распорками. Думаю, что, что-то, на подобие подставки для новогодней ёлки, подойдет.

Цитата:

---

Сообщение от RX4CD

Не получиться. У телескопа, внизу, есть квадратный выступ, для того, чтобы при вращении лебедки, мачта не дергалась вокруг себя. Для того, чтобы наклонить, надо выдернуть из подставки сложенный телескоп. Вес 75кг. С антенной и редуктором - почти 100 кг. Этот вариант не подходит.
Да, и, собирать антенну на крыше, среди кабелей ТВ и интернет...геморр еще тот.
Я думал, от том, что понадобиться какая-то фиксирующая подставка, не выше 0,5 м. Чтобы можно было работать вокруг антенны, со вставленными распорками. Думаю, что, что-то, на подобие подставки для новогодней ёлки, подойдет.

---

Ну тогда просто собираем антенну, подносим к телескопу, снимаем 2 веревки, стягивающие распорки, подносим центр антенны к телескопу и снова восстанавливаем веревки. HEX в этом смысле хорош тем, что у него один сектор, смотрящий прямо по направлению антенны, не имеет растянутых элементов, только две стягитвающие веревки (в отличие от RR33 где элементы по кругу).

Ну а дальше вам виднее, что там на крыше и как.

Цитата:

---

Сообщение от VK5MAV

Ну тогда просто собираем антенну, подносим к телескопу, снимаем 2 веревки

---

Тогда уж гораздо проще собрать антенну, поднести к телескопу и... надеть её на телескоп) Она же не весит почти ничего.

Цитата:

---

Сообщение от UA6CT

собрать антенну, поднести к телескопу и... надеть её на телескоп)

---

именно так с приставной лестницы и втыкал спайдера в поворотку на 140-й мачте)

Цитата:

---

Сообщение от UA6CT

Тогда уж гораздо проще собрать антенну, поднести к телескопу и... надеть её на телескоп) Она же не весит почти ничего.

---

Думаю, что уж подобное решение спрашивавший сам как-нибудь примет. Я основывался на своем опыте, где у меня в помощь была только жена невысокого роста.
А если организовать толпу, которая поставит вертикально конструкцию диаметром 6.5 м, а потом этот зонтик с хорошим рычагом (хоть сам и легкий), наденет на высоте 3 м, повернув на 90 градусов по вертикали - я буду только рад.

Цитата:

---

Сообщение от VK5MAV

Ну тогда просто собираем антенну, подносим к телескопу, снимаем 2 веревки, стягивающие распорки, подносим центр антенны к телескопу и снова восстанавливаем веревки.

---

Скорее всего так! А если собрать "толпу", то...чем больше народу, тем больше бардака. Толпой хорошо канаву копать. дал лопату и объяснять ничего не надо.))

Цитата:

---

Сообщение от VK5MAV

поставит вертикально конструкцию диаметром 6.5 м

---

Цитата:

---

Сообщение от VK5MAV

повернув на 90 градусов по вертикали

---

Да проще все. Взял зонтик, поднялся по лестнице (как раз с помощью жены, стоящей неподалеку на маленькой стремянке, поднимающей и придерживающей конец распорки, чтобы зонтик был более-менее горизонтально ) и воткнул в поворотку. И это спайдер, с размахом десять с лишним метров (не удочки, а стеклопластиковые трубы.) Вполне легко, играючи, можно сказать.

Цитата:

---

Сообщение от VK5MAV

А если организовать толпу, которая поставит вертикально конструкцию диаметром 6.5 м, а потом этот зонтик с хорошим рычагом (хоть сам и легкий), наденет на высоте 3 м, повернув на 90 градусов по вертикали - я буду только рад.

---

Андрей, ну не стоит драматизировать, это очень лёгкая антенна. Никаких проблем в том, чтобы затащить её по стремянке на телескоп для среднестатистического мужика - нет.
Я, например, обычный совершенно хомосапиенс - не штангист, не геракл, 90 кг, 178 рост, сидячий образ жизни). Но некоторый опыт всё же имею. Например точно вам могу сказать, что RR432, которая чуть-чуть побольше в размахе тех игрушек, о которых мы говорим, затаскивается на станок Унжи в одно лицо абсолютно без проблем. Да и куда более тяжелые антенны затаскиваются в одно-два лица.
Вот так, например, выглядит затаскивание полноразмерной яги 2-3-4эл на 30-17-12м. Снизу страховал и подталкивал мой друг, сосед и собутыльник UA7D, он на втором фото. Эта яга раз в восемь потяжелее спайдера. Еще раз повторюсь - я не былинный богатырь, я измученный нарзаном и неоднократно травмированный гуманитарий)))

Вложение 283503
Вложение 283504

Я так делал в одиночку.

Скажем так, задача для сильных и высоких мужчин.

Цитата:

---

Сообщение от UA6CT

Тогда уж гораздо проще собрать антенну, поднести к телескопу и... надеть её на телескоп) Она же не весит почти ничего.

---

Вы уж извините, как-то туповат я.
Но совершенно не понял вот этого надувания щек и бряцания мускулами, раздирающими рукава рубашек.
Вы чудо-богатыри, я понял. Одним махом... и так далее. Знающие все привходящие условия и расклады.
Что от меня-то требуется ?
Сломать все, что я себе сделал, и сделать, подражая вам ?
Какое отношение критика того, как я делал, имеет к вопросу ТС ?

Андрей, у меня к вам несколько вопросов:
1. Где вы увидели критику того, что сделали вы? Приведите, пожалуйста, цитату.
2. Причем тут топикстартер? Мне показалось, или мы с вами отвечали на вопрос RX4CD? Если показалось - то опять же, пожалуйста. цитату.
3. Где, кто и что именно от вас требовал? Тоже, пожалуйста, цитату.
4. А вы всегда переходите на личности, когда обнаруживаете, что чей-то опыт кардинально отличается от вашего, и ваш - не единственный, не единственно верный и вообще, вероятно, может оказаться неправильным для кого-то? Вот, пожалуйста, цитата:

Цитата:

---

Сообщение от VK5MAV

Но совершенно не понял вот этого надувания щек и бряцания мускулами, раздирающими рукава рубашек.
Вы чудо-богатыри, я понял. Одним махом... и так далее. Знающие все привходящие условия и расклады.

---

Вы рассказали о своём опыте. Я рассказал о своём. Посетители форума, прочитавшие наши с вами сообщения, сделают выводы, каждый для себя. Кому-то это окажется полезным, кому-то нет. В этом смысл существования публичных площадок, Андрей.

Цитата:

---

Сообщение от RX4CD

Если ставить сразу на мачту, то, в моем случае, точка крепления крестовины, с уровня пола, будет недоступна. Нужна лестница. А распорки будут еще выше. Как вы вышли из этого положения? Думаю, что надо "колхозить" какую-нибудь низенькую подставку, на время сборки. А собранную антенну, потом, ставить на мачту. У меня телескопичка от Р-140. В сложенном состоянии, верхушка, примерно, на высоте 3м от пола.

---

Я свои спайдеры собираю на земле. Сделана "табуретка" с дыркой по середине. Мачта телескоп высотой 3.5 м в сложенном виде. Мотор уже установлен наверху. Для подъёма антенны на верхушку мачты сделал маленький телескоп из алюминиевых труб (3 колена по 1.5 метра). Перемещаем спайдер с табуретки на сложенный подъёмный телескоп. Потом выдвигаем телескоп так, чтобы спайдер был на высоте чуть выше мачты с мотором. Маленькими шагами продвигаемся в сторону мачты, облакачиваем телескоп о мачту и поднимаемся по лестнице наверх. Переносим спайдер с подъёмного телескопа на мачту. Учитывая вес антенны всё легко и просто делаю в одну морду.

Цитата:

---

Сообщение от YL2QN

Перемещаем спайдер с табуретки на сложенный подъёмный телескоп.

---

Сначала ставлю мачту (на постоянку), собираю на челноке антенну, потом челнок вместе с антенной поднимается/опускается через блок вверху. Помощники не нужны.
http://www.cqham.ru/forum/showthread...=1#post1118864

Мой Hex даже 7ми килограмм не весит. Самостоятельно занёс на крышу. Вот ещё небольшой рассказ с фотографиями способа подъёма: VE3FRX antenna project

Цитата:

---

Сообщение от UA6CT

Андрей, у меня к вам несколько вопросов:

---

Вот просто не убавить, не прибавить. Предполагал, что все понимают, что если на форуме кто-то спросил совета

Цитата:

---

Сообщение от RX4CD

Меня интересует процесс сборки.

---

, перед этим процитировав одного из участников, то это никоим образом не является командой всем остальным заткнуться.

Цитата:

---

Сообщение от RT9I

перед этим процитировав одного из участников, то это никоим образом не является командой всем остальным заткнуться.

---

А я тут причем? Хотя...воспитанные и тактичные люди промолчат, если вопрос обращен не к ним. Другое дело, если видите, что коллега "плавает" в теме, то можно испросить разрешения высказать свое мнение по данному вопросу. Как -то...вот так.

Цитата:

---

Сообщение от RX4CD

воспитанные и тактичные люди промолчат, если вопрос обращен не к ним

---

без проблем, я воспитанно и тактично учту на будущее, что вы тоже недопонимаете, что с личной перепиской надо идти в личные сообщения, а на форуме по определению отвечать на любое сообщение имеет право любой участник без чьего-либо на то разрешения. Вот так.

Цитата:

---

Сообщение от RT9I

перед этим процитировав одного из участников,

---

Не одного из участников. Я обращался к конкретному человеку, а не ко всем. Почитайте пост №10. Второе предложение.

Цитата:

---

Сообщение от RX4CD

Почитайте пост №10

---

Почитайте предыдущий пост(№28). Первое предложение. Желательно не отдельные буквы, а целиком.

И заметьте, ваша природная тактичность и воспитанность не помешала вам обратиться ко мне с ответом на реплику, которая была адресована вовсе не вам. Собственно, не вижу в этом ничего предосудительного, на то он и форум, а вот у вас проблема с двойными стандартами.

Цитата:

---

Сообщение от RX4CD

А я тут причем?

---

На этом закончим. За дальнейшими уроками сетевого этикета приходите в личные сообщения.

Отговорили меня общие знакомые, у кого были ОБЕ антенны, переходить на Hex...

Делать было нечего на выходных, и в промежутках между работой в WW, потихоньку начал восстанавливать RR-33. Оказывается, все можно сделать своими руками. Особенно, когда ты один без помощи на удаленной острове и помощи ждать неоткуда :-)