Помогите разобраться новичку с антенной

Здравствуйте, уважаемые радиолюбители! Недавно получил позывной, и чтобы попробовать работу в эфире купил самый недорогой, и популярный трансивер USDX.

Получил на почте, распаковал, на улице воткнул два провода по 10 метров прямо в разъём трансивера - и услышал первые станции в телеграфе и телефоне. Ура!

Так как дома нет даже балкона, решил, что буду выходить в эфир во время долгих прогулок по паркам - и купил лёгкую штыревую антенну 160-10 м. Марки Komunica.

Для начала - самое то, решил я.

Купил кабель 50 Ом, ВЧ коннекторы, всё спаял, подключил - и ничего. Чистый шум на всех диапазонах.
Подключил антенну напрямую к трансиверу - тот же эффект.
Достал старые проводки, с которыми проверял, что трансивер рабочий, подключил к кабелю вместо антенны - ничего не слышно.

Но если подключить два этих кривых проводка так же к самому разъёму трансивера напрямую- снова всё работает. Ничего не понимаю! Прошу помощи коллективного разума, и мнения экспертов
С уважением, Кирилл

Цитата:

---

Сообщение от EA3IPU

Ничего не понимаю!

---

Ну это как бы нормальное состояние для начала. Какая точно модель антенны? Настраиваете ли вы антенну на нужный диапазон? Проверяли ли кабель на обрывы и короткое замыкание и какой тип кабеля купили?

https://komunicapower.com/en/165-hf

Цитата:

---

Сообщение от EA3IPU

старые проводки, с которыми проверял, что трансивер рабочий, подключил к кабелю вместо антенны - ничего не слышно.
Но если подключить два этих кривых проводка так же к самому разъёму трансивера напрямую- снова всё работает.

---

Проблема с кабелем, для начала. Либо обрыв, либо короткое замыкание центральной жилы на оплётку. Проверьте тестером.

Заземления нет. Нужны радиальные противовесы, или масса, автомобиль, большой железный лист, железная бочка для таких антенн.

- - - Добавлено - - -

Вложение 338966
Вложение 338967
Вложение 338968

- - - Добавлено - - -

Ну или кабель плохо спаян, в разъёмах или короткое замыкание или обрыв жилы или оплётки. Это тестером можно проверить.

- - - Добавлено - - -

Сама антенна правильно собрана? Переключатели катушки нужно на каждый диапазон правильно привинчивать.

Цитата:

---

Сообщение от EA3IPU

Достал старые проводки, с которыми проверял, что трансивер рабочий, подключил к кабелю вместо антенны - ничего не слышно.

---

Ищите проблему в кабеле. Или в заделке его в разъёмы.

Цитата:

---

Сообщение от EA3IPU

Купил кабель 50 Ом, ВЧ коннекторы, всё спаял, подключил - и ничего.

---

При пайке центрального проводника разъёма если его держать вертикально жидкий припой может протечь внутрь и получается короткое замыкание. Паяйте их в горизонтальном положении и всегда проверяйте сделанную работу. Любую.

Большое спасибо всем откликнувшимся! Не ожидал сразу столько советов и поддержки!

Проверил кабель- оказалось КЗ на обоих концах, все передал, проверил тестером! :)

Однако, работать всё это не стало:

Антенна у меня вседиапазонная донельзя- от 160 до 2 метров. Я, конечно, понимаю, что чем универсальнее, тем хуже, не хуже же она проводка от витой пары!

Если вкрутить антенну непосредственно в трансивер, то тоже ничего не работает. В парке, на горе. Мистика. Может, антенну можно как-то проверить?

https://komunicapower.com/en/hf/910-...-12-bands.html

Спасибо!

Цитата:

---

Сообщение от EA3IPU

Антенна у меня вседиапазонная донельзя- от 160 до 2 м

---

Это не антенна, это только "название".
Сделайте сами, например диполь, нет ничего проще, только определитесь с диапазоном сначала.
Если сделаете фото места где будет расположена антенна, то подскажут как сделать и разместить лучше.

Согласен с вами, что любой диполь будет работать на порядок лучше. И я не удивляюсь, почему эта антенна не работает "хорошо", а почему она не работает совсем!

Диполь было бы здорово, но я не в лесу, а в парке с редкими деревьями, с детьми, собаками, интересующимися всем на свете. Физически диполь некуда подцепить, к сожалению.

В данное время, по крайней мере.

Цитата:

---

Сообщение от EA3IPU

Однако, работать всё это не стало

---

Какой у Вас критерий "не работает" ?

Цитата:

---

Сообщение от EA3IPU

Антенна у меня вседиапазонная донельзя- от 160 до 2 метров. Я, конечно, понимаю, что чем универсальнее, тем хуже, не хуже же она проводка от витой пары!

---

Очень даже может и скорее всего, что два провода будут значительно лучше этого "поделия".
В целом, то, что Вы купили - это не антенна. Даже из её палки длинной 277 см ничего путного не придумаешь.

Вам для portable, наверное, нужна какая-нибудь стеклопластиковая палка-телескоп длинной метров 7 хотя бы. Тогда можно поднять диполь в конфигурации Inverted V. Только учтите, что тонкий как у удочки конец для этих целей не подходит. Если покупать удочку 10 м, то примерно 6-7 метров остануться "рабочими".

Пы.Сы. https://shop.spiderbeam.com/en/shop/...glass-poles-73

Цитата:

---

Сообщение от EA3IPU

https://komunicapower.com/en/hf/910-...-12-bands.html

Спасибо!

---

Посмотрел даташит, из всех диапазонов надежда есть только на 21 и 28 что там хоть как-то антенна будет работать. На остальных диапазонах можно даже не пробовать.

Жаль слышать, но похоже вы правы, и я купил очень дорогую бесполезную палку.

Критерий "не работает" - не слышно ни одной станции, ни в одном диапазоне, ни SSB, ни CW.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от EA3IPU

Диполь было бы здорово, но я не в лесу, а в парке с редкими деревьями, с детьми, собаками, интересующимися всем на свете. Физически диполь некуда подцепить, к сожалению.

---

Человек же написал что диполь не вариант пока. А вы ему про удочки 6-ти метровые и диполи.
А в общем, эта антенна хоть и суррогат, но работать всё равно должна. Прием даже без противовесов должен быть. GP он и есть GP (пусть и укороченный катушкой). MFJ-товские хлыстики и всякие китайские PAC-12 (JPC-7) ведь работают. Если с кабелем ТС разобрался, то остается только сама антенна. Пусть проверит на КЗ, на обрыв саму антенну. Ну очень похоже на косяк в самой антенне.

Цитата:

---

Сообщение от EA3IPU

И я не удивляюсь, почему эта антенна не работает "хорошо", а почему она не работает совсем!

---

Не плохо или хорошо работает, а не работает совсем. Антенна проста как трусы по рупь-двадцать. Проверить тестером не составит труда, и разъем на КЗ и целостность катушки и поводок для переключения диапазонов.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от EA3IPU

Жаль слышать, но похоже вы правы, и я купил очень дорогую бесполезную палку.

Критерий "не работает" - не слышно ни одной станции, ни в одном диапазоне, ни SSB, ни CW.

- - - Добавлено - - -

---

Не переживайте. Десятки людей работают на таких или подобных антеннах в /p и в ус не дуют. Нормальная компромиссная антенна. Прозвоните её, сложного там нет ничего. Возможно вам просто достался такой экземпляр, с косяком.

Цитата:

---

Сообщение от EA3IPU

Жаль слышать, но похоже вы правы, и я купил очень дорогую бесполезную палку.

Критерий "не работает" - не слышно ни одной станции, ни в одном диапазоне, ни SSB, ни CW.

- - - Добавлено - - -

---

Ваши "проблемы" уже пройденный этап. Возьмите 5-8 м удочку - телескоп. Привяжите на не самый тонкий кончик диполь из МГТФа 0.5мм, запитайте RG-58 и наслаждайтесь работой в эфире. А при наличии небольшого ручного тюнера закроете диапазоны выше расчетной длинны диполя. И главное - все это хозяйство ставится/собирается за пять минут.

А если "не вариант", то будете иметь "геморрой" очень долго и все равно придете к диполю. Проверено не однократно. :)

Цитата:

---

Сообщение от EA3IPU

Подключил антенну напрямую к трансиверу - тот же эффект.

---

Кабель проверить можно. подключив свои проводки к кабелю вместо антенны (вдруг нет тестера). Один коннектор с кабеля прийдётся временно снять, издержки! Почему то я уверен - виновата антенна. Если бы она была рабочей, но очень плохой, прирост шума всё равно наблюдался бы. (кабель мы проверили!). Ну а в антенне может быть две неисправности: обрыв и короткое замыкание. Проверить антенну по И-НЕТу, не зная её конструкции невозможно. Могу только совет: разобрать место присоединения кабеля к антенне, можно увидеть (надеюсь) обрыв или КЗ.

Ещё один момент , трансивер USDX и если это из дешёвых китайских , то наверняка чутьё у него на порядок и более хуже чем у нормально трансивера . На длинную антенну нормально , а на коротыш ...
Но всё же , что бы совсем ничего , это больше похоже на неисправность .

по моему пацан нас троллит

Нормальному всё сказали. Реальный бы включил тестер

Даже не пойму, хорошо вы обо мне думаете, или наоборот))

Тестер у меня есть, с ним я выяснил, что кабел я спаял неправильно, и уже перепаял без замыкания.

Теперь думаю, как проверить антенну. С коннектора прозванивается на телескопический корпус антенны, там обрыва нет. Проводок с клеммами, который подключается к внутренней катушке - тоже прозванивается.

Остаётся позвонить сами контакты, которые ведут на внутреннюю катушку?

Что с чем прозванивать только не уверен :(

И, извините меня за примитивные вопросы, зан маюсь этим впервые.

Цитата:

---

Сообщение от EA3IPU

Что с чем прозванивать только не уверен

---

Анализатором.
Какие противовесы?

2 провода по 8 метров.

Я имею ввиду, тестером в каких точка прозванивать клеммы катушки?

Цитата:

---

Сообщение от EA3IPU

Тестер у меня есть, с ним я выяснил, что кабел я спаял неправильно, и уже перепаял без замыкания.
Теперь думаю, как проверить антенну.

---

Тестером антенну не проверишь и не настроишь. Закажите себе анализатор nanoVNA. Денег он стоит небольших, а множество вопросов при будущем антенностроении снимет.

Анализатором! :)

Спасибо! Видимо, без анализатора не обойтись. Ну, значит привет АлиЭкспресс, будем ждать анализатор :)

Спасибо всем за поддержку!

Цитата:

---

Сообщение от ES4RZ ex UL7WI

Анализатором! :)

---

Чего анализатором? Анализатор чего? А у тебя есть анализатор?

- - - Добавлено - - -

В любом трансивере сейчас есть просто КСВ-метр. Отличный анализатор. Его даже на приём слышно. Самый лучший параметр. Если ты слышишь другие станции, - то и тебя тоже.

Цитата:

---

Сообщение от EA3IPU

Что с чем прозванивать только не уверен

---

Я бы на вашем месте еще проверил отсутствие короткого замыкания между центральным контактом разъема на антенне и накручивающимся корпусом. Но я почти уверен, что там все в порядке.

Вообще по-хорошему, неплохо, бы фото всей конструкции. Мне лично не понятно, как вы вообще эту антенну подключаете? Она по идее должна накручиваться на магнитное основание, которое крепится к кузову авто или чему-то железному. Конечно, на сайте показано, что можно еще треногу использовать, но тогда нужны противовесы. Если их нет, антенна не будет в диапазоне и будет мало чего принимать.

Поэтому нужно фото.


Тимофей

Цитата:

---

Сообщение от RU2FB

по моему пацан нас троллит ...

---

А, по-моему, Вы его троллите, давая советы не касающиеся проверки его антенны!
Одни советуют диполи, другие - вертикалы, третьи - приобрести дорогой трансивер, четвёртые - выбросить антенну, пятые - заказать анализатор nanoVNA ... .
В самом начале темы были даны правильные советы по проверке АФУ.
А остальные сообщения - так, отметиться в теме.
Ведь есть же инструкция по сборке и настройке этой антенны.

R7FW прав! :var:

Цитата:

---

Сообщение от R7FW

Человек же написал что диполь не вариант пока. А вы ему про удочки 6-ти метровые и диполи. ...

---

С таким отношением к новичку EA3IPU (как себя он позиционирует) отпадёт всякое желание консультироваться с коллегами.

Цитата:

---

Сообщение от EA3IPU

Спасибо! ... :) Спасибо всем за поддержку!

---

Вот тактичный ответ на ваши назойливые советы!

Тролль однозначно. Сидит и хихикает.

Цитата:

---

Сообщение от RL6M

Я бы на вашем месте еще проверил отсутствие короткого замыкания между центральным контактом разъема на антенне и накручивающимся корпусом. Но я почти уверен, что там все в порядке.

---

А чем черт не шутит. Если, как говорит ТС, обрыва в самой антенне нет и звонится от центрального вывода до телескопической секции значит прием то должен быть по любому. Про передачу сейчас не говорим. Или я чего то не понимаю:idontnow:

Судя по позывному топик-стартера он находится в Испании, а в Испании на любую антенну должно быть нормально слышно кучу станций! Это не Сибирь, где и на Яги не всегда что-то можно услышать.
Итог - что-то с антенной.
Вопрос - в собранном виде тестером если проверить: с одного конца на центральный контакт разъема антенны, с другой стороны на конец телескопической части - антенна звониться? Центральный контакт с "винтовой" частью разъема не звонится? Это есть? Если есть - уже 100% должны что-то слышать.

Цитата:

---

Сообщение от RX4HX

Судя по позывному топик-стартера он находится в Испании, а в Испании на любую антенну должно быть нормально слышно кучу станций! Это не Сибирь, где и на Яги не всегда что-то можно услышать.
Итог - что-то с антенной.
Вопрос - в собранном виде тестером если проверить: с одного конца на центральный контакт разъема антенны, с другой стороны на конец телескопической части - антенна звониться? Центральный контакт с "винтовой" частью разъема не звонится? Это есть? Если есть - уже 100% должны что-то слышать.

---

100500 раз согласен. Слышно на прием должно быть даже на "голый" кабель, на щуп от тестера.

Цитата:

---

Сообщение от RU2FB

Чего анализатором? Анализатор чего? А у тебя есть анализатор?

---

Речь об антенне, значит алкотестер ... :)
Есть АА.

Цитата:

---

Сообщение от EA3IPU

Спасибо! Видимо, без анализатора не обойтись. Ну, значит привет АлиЭкспресс, будем ждать анализатор

Спасибо всем за поддержку!

---

Анализатор вещь конечно хорошая и если вы продолжите hamradio,то необходимая. Однако:
1. Если трансивер принимает на кусочки провода,но он должен принимать и на вашу антенну.При условии ,что кабель не оборван и не закорочен.
2.Ну в Испании должны же быть радиолюбители к которым можно сходить со своей антенной и проверить КСВ.
3. Если в трансивере есть тюнер,то он тоже может показать работоспособность антенны-при большом КСВ он просто откажется согласовывать.
4.Попробуйте послушать в районе 14074,21074,28074.Это участок FT8 . Там обязательно будут дудящие сигналы цифровиков.Если их нет,то проблема реальная. Сейчас большинство радиолюбителей работает в цифре и из этого надо исходить.
5.Не торопитесь что-либо покупать.Для начала выясните-а нужно ли вам это. По этому берем кусок провода кратный пол волны (на 10 м -это 5 м провода.Складываем и по середине запитываем кабелем 50-75 ом. Звоним обычным тестером и идет в парк пробовать. Повесили его на высоте хотя бы метра 4 и проверяем прием. Если есть,то пробуем передачу.Без тюнера проблема сильно осложнится.
6.Если не получилось-надо искать проблему глубже.Опять же без помощи местных не обойтись.
7. На форумных "пейсателей" не обращайте внимания. Дедушкам скучно,их девушки не любят-вот и троллят помаленьку.Развлекаются.
P.S. Если при буквах FT8 на "ведьму нападут корчи",то моей вины здесь нет. Пусть сходят в храм исповедуются.Говорят помогает.

Цитата:

---

EA3IPU Проверил кабель- оказалось КЗ на обоих концах, все переделал, проверил тестером!

Однако, работать всё это не стало:

Антенна у меня вседиапазонная донельзя- от 160 до 2 метров. Я, конечно, понимаю, что чем универсальнее, тем хуже, не хуже же она проводка от витой пары!

Если вкрутить антенну непосредственно в трансивер, то тоже ничего не работает. В парке, на горе. Мистика. Может, антенну можно как-то проверить?

https://komunicapower.com/en/hf/910-...-12-bands.html

---

This antenna requires a counterpoise and antenna tuner.
Для этой антенны требуется противовес и антенный тюнер. Антенна HF-EXPLORER-MINI подключается к разъему PL-259 [M].

Из описания антенны о которой тут ведётся разговор.
Удивительная трехкомпонентная конструкция разбирается до 30 см для удобства транспортировки. Для этой антенны требуется противовес и антенный тюнер. Антенна HF-EXPLORER-MINI подключается к разъему PL-259 [M]. Максимальная длина в разложенном виде 277,5 см, в сложенном виде до 30,5 см (разделены на 3 части).

Что ждать от такой "удивительной" антенны длиной 2,77 м в городских условиях, разве что приём мощных вещательных радиостанций.

Цитата:

---

Сообщение от RW9FM

Для этой антенны требуется противовес и антенный тюнер.

---

Для передачи. На прием все равно что-то должна ловить.

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

Что ждать от такой "удивительной"

---

Ждать приема хотя бы близких станций, чего нет. Топик-стартер четко обозначил проблему: нет приема вообще. Причем тут обсуждение характеристик этой антенны?

Прием будет даже на 150 гвоздь в гнезде. Тут или троллинг, или " профессиональная" пайка кабеля в разъеме.

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

Что ждать от такой "удивительной" антенны длиной 2,77 м в городских условиях, разве что приём мощных вещательных радиостанций.

---

Ну наверное не стоит так уж категорично))) Всё таки это Европа, там почти круглосуточно местечково работают р/любители. Повторюсь, MFJ-товские хлыстики работают и относительно не плохо работают. А длина у них еще меньше. А чем эта антенна хуже. У меня mfj хлыстик на 20 м был прицеплен на магните горизонтально к обшивке лоджии. И работал с теми кого слышал, от Урала до зап. европы. Да, супер-пупером не назовёшь, но для начала вполне сгодится. Да и в инете много роликов где на такие антенны люди работают во всяких sota, pota, wwff и просто /P.

П.С. Что то ТС вообще пропал с горизонта.

ТС не пропал, а просто был на работе.

Вчера вечером прозвенел антенну тестером: чентральный контакт прозванивается с телескопической частью, и с точками подключения катушки. С резьбой не прозванивается. Вывод - антенна не бракованная, по крайней мере на первый взгляд.

Постараюсь вечером ещё раз протестировать в парке, или на крыше. Постараюсь даже видео снять.

Цитата:

---

Сообщение от EA3IPU

.... не бракованная, по крайней мере на первый взгляд.
Постараюсь вечером ещё раз протестировать в парке, или на крыше. Постараюсь даже видео снять.

---

Судя по всему опыта и знаний в радио у Вас не так много. Сорри , без обиды.
Самое лучшее найти рядом толкового радиолюбителя, который вам поможет.:p-up:

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от R7FW

....., MFJ-товские хлыстики работают и относительно не плохо работают. А длина у них еще меньше. А чем эта антенна хуже. У меня mfj хлыстик на 20 м был п....

---

Подтверждаю. Иногда работаю /М на MFJ-1620T. Есть связи в SSB со всей европой и далее на восток JA, BG и т.д, сштаты также были.
А сейчас уже 10 м открывается во всю. Так что ваша антенна просто обязана работать от 20-10 м при правильной сборке.

Цитата:

---

Сообщение от RU2FB

по моему пацан нас троллит

---

Вы прАвы. Однозначно.

Цитата:

---

Сообщение от RL6M

Поэтому нужно фото.

---

нужно. Даже марка антенны не указана, а ведь куплена.
проверка тестером пока не знаем конструкции не возможна: может быть дроссель от статики (а вдруг) тогда с КЗ по входу. Вдруг есть конденсатор .... Нужно знать конструкцию
"Фото в студию!" :s7:

Цитата:

---

Сообщение от RX4HX

Ждать приема хотя бы близких станций, чего нет. Топик-стартер четко обозначил проблему: нет приема вообще.

---

Учитывайте уровень шума в современных домах. Надо разобраться что означает его фраза "нет приёма", неслышно р/ст или не слышно абсолютно ничего, даже шума эфира.

Цитата:

---

Сообщение от R9LV

нужно. Даже марка антенны не указана, а ведь куплена.
проверка тестером пока не знаем конструкции не возможна: может быть дроссель от статики (а вдруг) тогда с КЗ по входу. Вдруг есть конденсатор .... Нужно знать конструкцию
"Фото в студию!" :s7:

---

https://forum.qrz.ru/40-antenny-kv/5...ml#post1955912
:)

Цитата:

---

Сообщение от R3DE

Это не антенна, это только "название".
Сделайте сами, например диполь, нет ничего проще, ...

---

Цитата:

---

Сообщение от R3DE

Вы прАвы. Однозначно.

---

R3DE, где ваши ответы по существу заданных EA3IPU вопросов?
R3DE, эти ваши сообщения - это не троллинг?

EA3IPU, ваша антенна это вертикал, удлинённый катушкой.
Поэтому, при полностью собранной антенне и поставленной перемычке (диапазон не важен) центральный контакт входного разъёма антенны должен «звониться» с удлиняющей телескопической секцией антенны.
Но ни в коем случае не должен «звониться» с резьбовой частью разъёма (экранной оплётки кабеля).

И вот ещё что. Ваша антенна выполнена на резьбовых соединениях.
Мне встречались случаи обрыва пайки как раз в этих конструкционных решениях.

Сайт, с описанием HF-EXPLORER-MINI и инструкцией по сборке (даны положения перемычки по каждому диапазону, длина телескопической секции для каждого диапазона, фото собранной антенны), находится здесь:

https://docs.yandex.ru/docs/view?tm=...14%26keyno%3D0

Как правильно ранее написали коллеги (YL2QN, RW3DY, R3MM, ...), при отсутствии коротыша или обрыва в АФУ, Вы должны принимать хоть что-то, даже при не настроенной антенне и отсутствии противовесов.
Если такого не наблюдается – ищите неисправность в антенне.
Как правильно ранее написали коллеги (RU2FB, ...), для эффективной работы на передачу укороченных вертикальных антенн, нужна система противовесов.

И не нужно Вам никаких антенных анализаторов.

Цитата:

---

Сообщение от R9LV

... Даже марка антенны не указана, ...
проверка тестером пока не знаем конструкции не возможна: ...
"Фото в студию!" :s7:

---

А что нужно знать о удлинённом катушкой вертикале?
В конструкции нет ничего сверхъестественного.

Если собрались написАть сообщение в теме, то, хотя-бы, внимательно прочитали её.

Цитата:

---

Сообщение от R3MM

от такой "удивительной" антенны длиной 2,77 м в городских условиях,

---

Многого. Даже на 40 м из Москвы вся Европа, даже Ближний Восток.

Цитата:

---

Сообщение от RA1QEA

R3DE, где ваши ответы по существу заданных EA3IPU вопросов?
R3DE, эти ваши сообщения - это не троллинг?

---

:)
Я уже привык к вашему не ровно дышанию ко мне, и если по какой либо причине вы вдруг заглохните то буду даже переживать...
Так что не сбавляйте темп -- гоните дальше, я просматриваю каждое ваше измышление.
:)

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от RA3DQP

Многого. Даже на 40 м из Москвы вся Европа, даже Ближний Восток.

---

В принципе дА. На сороковке на Р250 и реальный гвоздь бывает неплохо слышно Японию у нас.

Цитата:

---

Сообщение от R3DE

:)
Я уже привык к вашему не ровно дышанию ко мне, и ...

---

Hi-Hi! "Привычка – вторая натура" (С) :s10:

У меня COMET-CHF 10, десятидиапазонный. Практически то же самое о чем беседа. Я для него сразу покупал опору трёхмагнитную, на фото видно, MFJ. Никаких проблем нет, прилепил куда угодно, и работает, естественно на 80 метровом диапазоне убого, очень короткая, на 40 и выше нормально, на 100 ватт все кого я слышу, слышат меня. Но - с магнитами она слишком тяжёлая, в рюкзаке пешком таскать, а с противовесами заморочная в установке. Я её в автомобиле только использую, а в пеших походах беру 6 м удочку и два куска полёвки с согласующим. Это гораздо эффективнее, и гораздо легче.

- - - Добавлено - - -

Не понимаю, что в этой антенне может не работать, если нет обрыва или короткого замыкания. Дрын с катушкой.

Цитата:

---

Сообщение от RA1QEA

А что нужно знать о удлинённом катушкой вертикале?

---

Я что нибудь писал про "удлиняющую" катушку_? Может там "укорачивающий" конденсатор? Понять в написанном: что без описания конструкции - всё, гадание на кофейной гуще. С фантазией :p-up:

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от ES4RZ ex UL7WI

https://forum.qrz.ru/40-antenny-kv/5...ml#post1955912

---

Хотите что бы я поверил догадкам? Поверьте, я гадаю не хуже, и за форумом слежу с ПЕРВОГО обращения.

Цитата:

---

Сообщение от RA1QEA

при полностью собранной антенне и поставленной перемычке (диапазон не важен) центральный контакт входного разъёма антенны должен «звониться» с удлиняющей телескопической секцией антенны.
Но ни в коем случае не должен «звониться» с резьбовой частью разъёма (экранной оплётки кабеля).

---

Это проверено. Повторяете все, что говорилось. Зачем ?

Цитата:

---

Сообщение от RA1QEA

В конструкции нет ничего сверхъестественного.

---

Не вы ли её продали? (странное познание того чего не видно: с ехидцей)

Здравствуйте, уважаемые радиолюбители. Итак, утром провел на крыше эксперимент. Проверил тестером - резьба не прозванивается, точки подключения на катушке, центральная жила кабеля, телескопическая часть антенны - между собой прозваниваются.

Собрал антенну, поискал свист на 14074 по совету RQ3P - слышно.
На 14006,5 кажется услышал еле еле сигналы телеграфа. Хотя, с таким шумом, могло и показаться. КСВ-метр показал 8.8

Подключил просто поводок от витой пары напрямую к трансиверу - отчетливо слышно телеграф, КСВ 3,3. На проводок, который я на улице нашёл!

Потом подключил антенну напрямую к трансиверу, и просто шум, КСВ 9,9

Надеюсь, фото и видео сейчас загрузятся.

Вопрос - если эта антенна так плохо работает - зачем она нужна?
Или она бракованная?
То, что у меня руки не из того места - это вы абсолютно правы, но как-то я ожидал, что антенна будет работать получше, чем, как вы шутите, 150 гвоздь.

Вложение 339057
Вложение 339058
https://www.youtube.com/watch?v=NhkaQ6Rp3fM

https://www.youtube.com/shorts/B8PECyltb80

Цитата:

---

Сообщение от EA3IPU

как-то я ожидал, что антенна будет работать получше, чем, как вы шутите, 150 гвоздь.

---

Чтобы антенна хорошо работала, длина ее должна быть как минимум 1/4 длины волны. Если меньше, то необходимы ухищрения в виде удлиняющих катушек и согласующих устройств. Но эффективность такой антенны будет ниже полноразмерной.

Цитата:

---

Сообщение от R9LV

Я что нибудь писал про "удлиняющую" катушку_? Может там "укорачивающий" конденсатор? Понять в написанном: ...

---

А зачем гадать?
Прочитайте о укороченных вертикальных антеннах.
В литературе подробно описана работа укороченных вертикальных антенн.

Цитата:

---

Сообщение от ES4RZ ex UL7WI

Это проверено. Повторяете все, что говорилось. Зачем ?

---

Ученикам в школе вдалбливали одну прописную истину: "Повторение - мать учения!" (С) :s7:

Цитата:

---

Сообщение от R9LV

Не вы ли её продали? (странное познание того чего не видно: с ехидцей)

---

Нет, не продавал.
Относительно странного познания - читайте литературу и загляните на страницу производителя антенны.
Фото присутствует. Методика настройки - тоже.
В сообщении выше приведён адрес этой страницы в и-нете.

Теоретически и практически эта антенна будет работать только если она хорошо настроена на конкретный диапазон. Причём она довольно острорезонансная. Просто привинченная к трансиверу, без противовесов, она априори настроена быть не может. Катушка будет дросселем, фильтром ВЧ. КСВ 9,9 это абсолютная расстройка. Для трансивера это всё равно что антенны нет.

Цитата:

---

Сообщение от EA3IPU

То, что у меня руки не из того места - это вы абсолютно правы

---

Главное чтобы голова была на месте. Остальное приложится.

Эта антенна даже на 20 метровом диапазоне требует отдельной настройки на телеграфном и на телефонном участке, очень острый резонанс.

- - - Добавлено - - -

Я кажется в который раз талдычу одно и то-же, даже фотки выложил, но меня очевидно слышать не хотят.

- - - Добавлено - - -

С противовесами тоже нужно шаманить с бубном. Помню в 2010-м я отдыхал на турбазе на финском заливе, и была у меня эта антенна, с магнитами, но вот примагнитить её было некуда. А просто стоя на магнитах на земле она естествественно была бревно. Но у меня была металлическая 10 метровая рулетка. Я прилепил её снизу под магнит, и вытягивал туда сюда, шаманил. На 20 и выше согласовать получилось.

Цитата:

---

Сообщение от ES4RZ ex UL7WI

... Повторяете все, что говорилось. Зачем ?

---

В сообщении от EA3IPU на втором фото тому подтверждение.

Вложение 339058

"Повторение - мать учения!".

ES4RZ, купите своей антенне магнитную опору, есть такие одномагнитные основания с 50 омным PL разъёмом, они не такие дорогие как мой трёхмагнитный MFJ, они для автомобильных СВ антенн есть, вполне распространены. Выйдите на природу, найдите какую нибудь железную опору, трубу, забор, лист железный, прилепите и сразу почувствуете разницу, что такое настройка и как надо.

- - - Добавлено - - -

Надеюсь, все присутствующие в этой ветке спорщики-теоретики не будут спорить, что антенна GP значит GROUND PLANE, ПЛОСКАЯ ЗЕМЛЯ? И без плоской земли не бывает её?

Цитата:

---

Сообщение от RU2FB

ES4RZ, купите своей антенне магнитную опору

---

Я не "с Барселоны", хотя бывал. :)

Это непосильная цена?

Вложение 339063https://airsoft-gun.ru/magnitnoe-osnovanie-pl-120

Цитата:

---

Сообщение от ES4RZ ex UL7WI

Я не "с Барселоны", хотя бывал. :)

---

Будете у нас на средиземноморье - выпьем пива! :)

- - - Добавлено - - -

Спасибо, Олег! Цена посильная, однако, мне кажется, анализатор мне понадобится - если она требует такой тонкой настройки, очевидно, в каждом новом месте.

Не нужен никакой анализатор, не тратьте деньги. Встроенного КСВ-метра хватит. Добейтесь минимального КСВ на частоте и сразу всех услышите и вас тоже услышат.

Цитата:

---

Сообщение от RU2FB

своей антенне магнитную опору

---

Да на приём будет эта палочка работать всегда, КСВ для приёмной антенны неважен.

Не будет. Катушка не даст.

- - - Добавлено - - -

Есть в радиотехнике такое понятие, как "запорный дроссель". И вот без земли эта удлинняющая катушка будет не удлинняющей индуктивностью согласующей, а тупым запорным дросселем. Кусок провода будет ВЧ колебания на вход приёмника подавать, а в катушке просто всё завянет.

- - - Добавлено - - -

Вы же видели многодиапазонные антенны с катушками-трапами? На НЧ диапазонах эти катушки удлинняют плечо диполя, а на частотах выше просто отсекают лишнюю длину, и резонанс возникает уже на коротком куске плеча диполя, за катушкой.

Цитата:

---

Сообщение от EA3IPU

требует такой тонкой настройки, очевидно, в каждом новом месте.

---

Где радиалы и все о них?

Кирилл, в инструкции сказано, что для антенны требуется противовес ант. тюнер. Пробуйте на других диапазонах 21, 28, может там ксв будет меньше. При ксв 9 теряется 80% полезного сигнала. Подключите кусок провода 5 метров (для 20м), уже будет результат.

EA3IPU
да купите Вы обыкновенную Си-Бишную автомобильную антенну на магнитном основании. прилепите ее к авто или подходящей железяке и настройти на 28 с помощью КСВ-метра в трансивере.
зато у Вас будет одна антенна, которая работает более/менее хотя бы на одном диапазоне, а не непонятно что, которое не работает нигде.
дешево и сердито :)
кстати, я Си-Би антенны запросто перетягивал и на 50 МГц. вполне прилично работали.

Цитата:

---

Сообщение от UA4-156-986

Кирилл, в инструкции сказано, что для антенны требуется противовес ант. тюнер

---

Добавлю для EA3IPU, что любая штыревая антенна без противовеса это НЕ АНТЕННА. В качестве противовеса могут быть куски проводов равные по длине 1/4 длины волны, кузов автомобиля, железная бочка, или просто лист железа. Чем больше длина волны, тем больше нужен противовес.

А можно ли воспользоваться заземлением (заводнением)? Бросить провод в воду, рядом река протекает через парк?
Или это уже другое?

Спасибо вам за советы. Тут радиолюбителей теоретически много, а кому не напишешь - не отвечают. Хотя, я решил, что на форуме qrz.ru мне всегда дадут хороший совет.

Надо бы в местный клуб сходить, когда о пуск будет

Цитата:

---

Сообщение от EA3IPU

Согласен с вами, что любой диполь будет работать на порядок лучше. И я не удивляюсь, почему эта антенна не работает "хорошо", а почему она не работает совсем!

Диполь было бы здорово, но я не в лесу, а в парке с редкими деревьями, с детьми, собаками, интересующимися всем на свете. Физически диполь некуда подцепить, к сожалению.

В данное время, по крайней мере.

---

провод на удочку 5.5м примерно и 2 противовеса такой же длинны. сможете на 20 ке работать. у меня вобще провод закинут на дерево метров 7 верхняя точка, метра 2 от земли нижняя 2 противовеса под углом 90 градусов. отработал с tc100tc и с додеканесом правда в тлг. вчера с Молдавией телефоном. Антенну нужно настраивать. Я свою настраивал с помощью NanoWna. На сороковке у меня удочка 6м метрах в 4.5 от земли (общая длинна провода 10 с копейками) так же 2 противовеса но на земле. Самая дальняя связь с США когда WRTC было. Анализатор антенный по любому нужен, здесь вам более детально подскажут. Я сам новичок. Все познания черпал в основном отсюда. Здесь ассы сидят))) Можете написать в личку скину размеры. но при нарезке берите см на 30-40 длиннее, потому как всё зависит от местных условий.73!

У этого USDX трансивера , чутьё на 80-ке , около 1мкВ и по мере повышения диапазонов ухудшается , на 10-ке уже около 2-2,5 мкв . Это естественно очень плохие показатели . На короткую антенну на этом трансивере не поработаешь , будет слышно только мощные и местные станции . Вот и вся проблема .

Цитата:

---

Сообщение от R3TF

на 10-ке уже около 2-2,5 мкв

---

4,5 балла по S метру

Цитата:

---

Сообщение от UA9FAL

... любая штыревая антенна без противовеса это НЕ АНТЕННА. ...

---

Позвольте с Вами не согласиться.
Вспомните о антеннах, длина излучателя которых равна половине длины волны и питаемая с одного конца (EFHW, антенна Фукса).

Цитата:

---

Сообщение от UB8SGB

провод на удочку 5.5м примерно и 2 противовеса такой же длинны.
сможете на 20 ке работать.

---

Я использовал примерно 5,3 м. штырь составной на байонетных замках, метр-полтора подставка
и 4 наклонных противовеса. Фидер 50 Ом, никаких настроек и согласований. Слышал и работал
практически со всем миром. Такую антенну в любом саду-огороде за 5-7 минут поставить можно.
А на ЗФИ штырь из лыжных палок собирал и противовесы из куска 4-х жильного электро-кабеля.

Цитата:

---

Сообщение от EA3IPU

А можно ли воспользоваться заземлением (заводнением)? ...

---

Конечно! :p-up: Только используемый провод должен быть без изоляции.

Очень раздражают комментаторы, у которых этой автомобильной антенны никогда не было, которые никогда её не использовали, не настраивали, но лезут с советом "выброси её и сделай как я", после чего идет дурь типа "купи СВ антенну, я её на 50 мгц перетягивал".
Эта автомобильная антенна. И прилепленная магнитом к автомобилю, прекрасно работает на 50, 28, 24, 18, 14 мгц, удовлетворительно на 10, 7 и плохо на 3.5. На 1.8 я думаю будет строиться, но работать не дальше километра, у меня нет 160 метров на моей, да и не надо.
Уже всё сказал про неё. Эти антенны делают, продают, и покупают. Для автомобиля для работы на ходу, ничего другого нет и быть не может.

- - - Добавлено - - -

Да , забыл добавить, на 27 мгц она прекрасно настраивается тоже.

Цитата:

---

Сообщение от RU2FB

после чего идет дурь типа "купи СВ антенну, я её на 50 мгц перетягивал".

---

У меня ни когда не было, поэтому не комментирую. Но, кстати реально перетягивал. Как стационарные так и автомобильные... Работал на рубеже веков в маленькой фирмочке, которая начала свою деятельность в области радиосвязи именно с СВ. Поэтому СВ-шных антенн на складе "всегда было". Любимым брендом тогда были антенны Sirio. Время от времени перепадали заказы на LB. Т.к. это случалось редко, то именно LB-шных антенн на складе не держали. Но без проблем освоили методику перестройки как стационарных 5/8, так и автомобильных.

Цитата:

---

Сообщение от RU2FB

... Эта автомобильная антенна. И прилепленная магнитом к автомобилю, ... Для автомобиля для работы на ходу, ничего другого нет и быть не может. ...

---

Была такая экспедиция RD1A/1/M по Вологодской области в июне 2018 года.
Команда заезжала на ночёвку ко мне на дачу. (благо дача расположена в 500-х метрах от федеральной трассы А-123)
Вот тогда я и познакомился с такой антенной, установленной на крыше авто с использованием магнита.
Операторы работали на остановках и в процессе движения.

Ну да, работали, уверен, я и сам с ней на ходу работал, катались по области и на ходу раздавали РДА, лет 5 назад, весьма комфортно, пока до пикника с рыбалкой доехали, районов 5 или 7 пересекли, и под сотню связей, телефоном естественно.

Цитата:

---

Сообщение от RU2FB

Ну да, работали, уверен, я и сам с ней на ходу работал, катались по области и на ходу раздавали РДА, лет 5 назад, весьма комфортно, пока до пикника с рыбалкой доехали, районов 5 или 7 пересекли, и под сотню связей, телефоном естественно.

---

В одной из тем я уже писал, что имею MFJ-1620T и MFJ-1615T (теперь и MFJ-1640T) . Впечатления только положительные.
Крепление врезное на площадке, закрепленной на багажнике машины. КСВ до 1,7. Наиболее эффективно по дальности при выборе работы на открытой местности с возвышенности. На 20м Японы в SSB без проблем, были NA c южной.

Из кемпинга на отдыхе у моря иногда работал на диполь из двух MFJ-1620T.
Вложение 339091
Вложение 339092
Мачта метров 6-7 (пластиковое удилище). Рядом с домиком дерево, закрепил к стволу пластиковыми стяжками и вперед.:s6:
Развернуть полноразмерный диполь не было возможности. А так получилось компактно и никому не мешает.
Ощущение от работу на эту антенну как на обычный диполь. Трансивер FT-891.

Полочка, не палочка, но хоть что то, да должно через неё залезть (шум эфира например. "по чиркать" отверточкой ро антенне) Не совсем же она глухая. На щуп приборный чувствуется эфир, мало-мальски можно было принимать (не всё, но - работало же), а тут Антенна! Противовесом - рука. Не про передачу. Если она совсем "глухая", то , понятно, ей и магнит не поможет.

Цитата:

---

Сообщение от RU2FB

Очень раздражают комментаторы, у которых этой автомобильной антенны никогда не было, которые никогда её не использовали, не настраивали, но лезут с советом "выброси её и сделай как я", после чего идет дурь типа "купи СВ антенну, я её на 50 мгц перетягивал".

---

Как я Вас понимаю, меня тоже очень раздражают комментаторы которые в теме о антенне обсуждают других комментаторов. :)

я о том и говорю штырь на 20 ку схем масса. Но согласовать я думаю всё же придётся. Встроенный КСВметр у ТС есть, хотя бы в 1 вогнать сможет.

А можно и без КСВ метра.
В прошлом веке его заменяла "неонка", сейчас и ей есть много замен. Всякие ЛДС.

Цитата:

---

Сообщение от RN3KV

А можно и без КСВ метра.
В прошлом веке его заменяла "неонка", сейчас и ей есть много замен. Всякие ЛДС.

---

Толковый совет.:p-up:
Правда скорее его USDX трансивер весело засветится, чем неонка недалеко от антенны :s7:

Цитата:

---

Сообщение от RU2FB

Не будет. Катушка не даст.

---

На какой-то частоте будет сигнал меньше, а на других не отличите от бескатушечной. У меня на 40 м лучше строится с вместе 9-ю витками штатной катушки, при этом на 20 м на приём сигнал резко падает, а на остальных влияние этих витков уже меньше.