Плавающая неисправность в A3S

Коллеги, здравствуйте!
В кушкрафтовской A3S уже второй раз за неделю возникает такая ситуация с 10-метровым диапазоном:

Вложение 345962

Затем самопроизвольно (в первый раз через 10-15 минут, а во второй - через 12 часов) антенна возвращается в своё обычное состояние:

Вложение 345963

"Результат сканирования" - это минимум, который находит анализатор в автоматическом режиме.

Какие мысли есть по поводу происходящего? У меня тоже есть мысли, но я оставлю их при себе, пока не выслушаю более опытных товарищей.

Все ж давно известно. Ломаться там больше нечему.

Цитата:

---

Сообщение от RV9CX

Все ж давно известно. Ломаться там больше нечему.

---

Дмитрий, я правильно понял ( из статьи на Вашей страничке) ,что трэп нужно настраивать при подключённых к нему трубках элемента, так как из-за них смещается резонанс ?
Я замечал такое явление при настройке резонансных дросселей-"пробок", которые устанавливаются в точке питания антенны....

Цитата:

---

Сообщение от R9OCN

Какие мысли есть по поводу происходящего?

---

Для начала, просто.... не верить показаниям АА330.
"Погоду на Венере" показывает.
Посмотрите на одну из картинок: R46 X0 SWR 1.45 (реально 1.08), R79 X0 SWR 1.95 (реально 1.58), R53 X-104 SWR 5.05 (реально 5.9)....
Да бред полнейший!
Несколько раз, пробовал настроить антенну с помощью этого "показометра". Чуть мозг не лопнул! Логики нет СОВСЕМ!
Где то, активное - ну как получится, про реактивку он просто "забывает", где то показывает, но не факт,
что правильно, где то берёт цифры "с потолка".
А ты - думай... ломай голову почему так!
Даже, бюджетный NanoVNA.... себе таких "вольностей" не позволяет.

Цитата:

---

Сообщение от RV3MP

Даже, бюджетный NanoVNA.... себе таких "вольностей" не позволяет.

---

Бюджетный NanoVNA - просто отличный прибор по сравнению с теме же "не очень бюджетными Rig Expert"

R.E. конечно такую ахинею, как АА-330 не показывают, но и , как выяснилось, серьёзную антенну с их помощью настроить невозможно. А измерение ёмкости и индуктивности на высокой частоте для них часто просто неразрешимая задача.

RV9CX, Дмитрий, спасибо за ответ!
Статью я Вашу, конечно, читал и понимаю, что "проблема где-то в трапах" :-)
Вопрос-то в другом - что это за проблема?
Мои мысли - где-то в одном из первых трапов вибратора возникает коротыш, исключающий его из работы. По этой причине так сильно падает резонанс (условный, конечно) на 10 метрах и оказываются практически не задетыми более низкочастотные диапазоны.

Цитата:

---

Сообщение от R9OCN

где-то в одном из первых трапов вибратора возникает коротыш, исключающий его из работы. По этой причине так сильно падает резонанс (условный, конечно) на 10 метрах и оказываются практически не задетыми более низкочастотные диапазоны.

---

100% антенну опускать и проверять (пока не очень холодно).
Наверняка, где то прогорело/окислилось.
Мало того! Качнёте больше 100Вт - ещё "косяки" вылезут.

Цитата:

---

Сообщение от RV3MP

100% антенну опускать и проверять (пока не очень холодно).
Наверняка, где то прогорело/окислилось.
Мало того! Качнёте больше 100Вт - ещё "косяки" вылезут.

---

А у меня больше 100 ватт нету :-)
Да, хотел сегодня опустить и снять вибратор для проверки трапов, но во-первых неисправность самоустранилась, а во-вторых мерзкая мокрая погода весь день.

Работаю в эфире с утра, в основном на десятке - хоть бы раз хоть бы что.

Цитата:

---

Сообщение от R9OCN

неисправность самоустранилась

---

Почти уверен, на 100%, что эта "болячка", всплывёт в самый не подходящий момент (по закону подлости:s10:).

Ещё бы! Прямо посреди зимы в -40, а в эфире будут грохотать Карибы.

Цитата:

---

Сообщение от RJ3FF

трэп нужно настраивать при подключённых к нему трубках элемента, так как из-за них смещается резонанс ?

---

Трэпы это самостоятельные узлы, настраивать их надо без всяких проводов. Другое дело на какую частоту. Если есть (как в этом случае) конструктивные короткие трубки, то делается то же самое, но на частоту ниже. Производитель видимо это и учел, т.к. трубки являются неотъемлемой частью трэпов

Цитата:

---

Сообщение от R9OCN

что это за проблема?

---

в статье описаны все случаи и способы выявления и решения проблемы. 100% Ваш случай там описан. Другой вопрос в том, что неисправность ваша плавающая. Я 3 раза опускал-поднимал, не верил глазам и приборам - прибор показывает короткое замыкание на катухе, а антенна не работает - пока не перемотал полностью катуху. Делайте по описанной мной методике с противовесом и активно шатайте элемент во время измерений. Я думаю он всплывет.

Спасибо, Дмитрий!
Если позволит погода на ближайших выходных, то попробую заняться. Ну а если нет - придётся отложить до весны.

Опустил я антенну, разобрал все трапы вибратора и не обнаружил ничего интересного.
Всё на заклёпках, контакт более, чем надёжный.
Вложение 346134
Катушки тоже на заклёпках, никаких подгаров или чего-то похожего не обнаружено:
Вложение 346135

Единственное, что нашлось - это останки мухи.
Вложение 346136

Собрал антенну обратно, сейчас десятка работает нормально.
Показания (антенна на высоте 2 метров):
Вложение 346137
Вложение 346138
Вложение 346139

R9OCN Алё ты нормальный, не заболел, ? Корешок ты себя нормально чувствуешь, ну у тебя есть корефаны в Черепаново, в Барышево, мы все знаем и поможем, ты че как в лесу живёшь? Это последнее предупреждение....бить будем если что по оскарам:s6:

Цитата:

---

Сообщение от R9OCN

Опустил я антенну, разобрал все трапы вибратора и не обнаружил ничего интересного.
Всё на заклёпках, контакт более, чем надёжный.
Вложение 346134
Катушки тоже на заклёпках, никаких подгаров или чего-то похожего не обнаружено:
Вложение 346135

Единственное, что нашлось - это останки мухи.
Вложение 346136

Собрал антенну обратно, сейчас десятка работает нормально.
Показания (антенна на высоте 2 метров):
Вложение 346137
Вложение 346138
Вложение 346139

---

Почему то не открываются ссылки

Цитата:

---

Сообщение от RO9O

R9OCN Алё ты нормальный, не заболел, ? Корешок ты себя нормально чувствуешь, ну у тебя есть корефаны в Черепаново, в Барышево, мы все знаем и поможем, ты че как в лесу живёшь? Это последнее предупреждение....бить будем если что по оскарам:s6:

---

Сан Саныч, да так вроде не хвораю :-)
Ну что, тогда мы сейчас с Андрюхой антенну не поднимаем, а ждём гостей из Барышево? ;-)

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от RK9DK

Почему то не открываются ссылки

---

Действительно. Отправляю ещё раз.

Всё на заклёпках, контакт более, чем надёжный.
Вложение 346141
Катушки тоже на заклёпках, никаких подгаров или чего-то похожего не обнаружено:
Вложение 346142

Единственное, что нашлось - это останки мухи.
Вложение 346143

Собрал антенну обратно, сейчас десятка работает нормально.
Показания (антенна на высоте 2 метров):

Вложение 346144
Вложение 346145
Вложение 346146

Плохой контакт на стыках элементов. Была подобная штука с a4s. Тоже думал,что трапы. Но обошлось малой кровью. Ключ, наждачная бумага. От ветров ,в некоторых местах прославляются хомуты. Когда тянем , стыки проверяем так,что бы нельзя было прокрутить трубку в трубке

Цитата:

---

Сообщение от R0BI

Плохой контакт на стыках элементов. Была подобная штука с a4s. Тоже думал,что трапы. Но обошлось малой кровью. Ключ, наждачная бумага. От ветров ,в некоторых местах прославляются хомуты. Когда тянем , стыки проверяем так,что бы нельзя было прокрутить трубку в трубке

---

А почему тогда пятнашка с двадцаткой работали нормально? Проблема была только на 10 метрах.
Или я ошибаюсь?

Тезка RV9CX полностью же все разжевал - надо сделать ревизию !

клепки обязательно высверлить,
трэпы разобрать !
зачистить люминтий , покрыть стыки токопроводящей смазкой
а потом заклепать

Заклёпки, скорее всего, не причём. Там нет гальванопары. Я бы в первую очередь обратил внимание на соединения разных металлов, т.е. поменял бы саморезы и гроверы на новые.
Кстати, а что если соединения на заклёпках промерить обычным омметром? Всё же лучше, чем просто "на глазок".

Цитата:

---

Сообщение от RM6LA

Заклёпки, скорее всего, не причём. Там нет гальванопары. Я бы в первую очередь обратил внимание на соединения разных металлов, т.е. поменял бы саморезы и гроверы на новые.
Кстати, а что если соединения на заклёпках промерить обычным омметром? Всё же лучше, чем просто "на глазок".

---

Спасибо за ответ!
А там нет ничего такого - ни саморезов ни гроверов. Есть только заклёпки, в том числе и на катушках.
Омметром мерил. Подключал его и шатал соединения в разные стороны - никаких изменений.
Как бы то ни было - поменял заклёпки, собрал всё обратно, поставил, подняли (гости из Барышево так и не приехали, между прочим!) - с воскресенья ни разу не возникла проблема. Однако резонанс на 20 метрах ушёл вверх, притом значительно, сейчас он около 14250, при этом КСВ 1,15. Было, напоминаю, 1,01 на 14200.

Цитата:

---

Сообщение от R9OCN

А там нет ничего такого - ни саморезов ни гроверов. Есть только заклёпки, в том числе и на катушках.

---

Под заклёпками (которые сначала принял за саморезы) между катушками и элементами увидел гроверы, хотя в месте контаткта ничего нет.
Ну и в месте запитки наверняка есть саморезы.
Кстати, хотел спросить, а в трапах есть дренажные отверстия?

Цитата:

---

Сообщение от RM6LA

Под заклёпками (которые сначала принял за саморезы) между катушками и элементами увидел гроверы, хотя в месте контаткта ничего нет.
Ну и в месте запитки наверняка есть саморезы.
Кстати, хотел спросить, а в трапах есть дренажные отверстия?

---

В месте запитки болты с гайками. Антенна установлена всего-то три недели назад, там всё было свежезатянуто. При разборке крепление кабеля вообще не трогал.
Отверстия да, есть, направлены вниз :-) Внутри трапов всё чистенько, кроме мухи.
Вообще думаю, что пропал контакт корпуса трапа (он же конденсатор) и полотна. Обрыва не было, а контур не работал как следует и не выполнял роль "ловушки". Наверное так и запишем.

Вот как отреагировала антенна SAYT 3-3 на прошедший у нас в регионе ледяной дождь. Резонансы уползли в низ из за увеличения емкости трапов. Судя по машинам во дворе толщина льда составляет 8-10 мм . Буду ждать оттепели , обещают к понедельнику 0 градусов, сейчас -12. :(Вложение 347707 Вложение 347708 Вложение 347709