Вид для печати
Поставил сегодня стек "Cushcraft 26B2"
На общем плане слева на право:
Стек "Cushcraft 26B2", базовый "Diamond X7000" на телескопе 10м и справа 3-х метровая сетка на "Intelsat-701", с которого смотрю прямые трансляции NASA-TV.
А до сегодня стояла пока одна стрела, на которую с Южно-Сахалинском (600км) и работал.
Привет Евгений!
Молодец, так держать!
Теперь элевация, хороший МШУ, фидер на ТХ, УМ-144 и мона делать
первые QSO MOON.
Удачи!
Подскажите как согласовывали две антены.
В случае RA0CGT - все покупное.
Так что ничего и делать не нужно
А согласовать 50 Ом-ные антенны можно кусками 75 Ом-ного кабеля.
Цитата:
Сообщение от RA3QRD
C использованием делителя PD2 (2 кусочка кабеля 75 ом и коаксиальный тройник).
http://www.tangenta.ru/product_info....roducts_id=216
А 4 антенны - PD4.
а почему вертикально стоят? для луны неважно а вот для остального не прокатит, уже сейчас можно на них работать через луну подводя ватт 100...150
При настройке согласующего трансформатора из 50 омного кабеля , 2x50 (PK-50-7-11)
ПРОБЛЕМА
Для подключения четырёх антен по семь элементов DK7ZB (вх каждой 28 ом после два по 75 ом ) получается 50 омный выход с каждой , КСВ каждой отдельно антены получилось достаточно хорошее. После все четыре, через согласующий трансформатор из 50 Омного
кабеля. Вот сдесь при настройке самого трансформатора без антен получается ксв 2.0-3.0
настройка проводилась вероятно не верно, подключал на один конец трансформатора 4 сопротивления по 51 ом (12,75), а на другой прибор SX-400 , по расчету lambda/4*V не получается приемлимый КСВ на нужной частоте, при уменьшении длинны трансформатора
меньше расчётной КСВ уменьшается до 1,5-2,0 (при расчёте коэффициент укорочения пробывал разный от 0,6 до 0,7 большой разницы не заметил, но КСВ всегда было меньше на частоте 135 Мгц, а на 144-145-146 мгц больше, поднеся руку к нагрузке из 4х 51 Омных сопротивлений КСВ прилично понизилось, вероятно самое лучшее это подключить 4 антены, а уж после заняться настройкой этого согласующего трансформатора это будет ,,натуральнее''.
Подключал ли кто, 4 антены в своей практике и как оптимально точно это сделать.
На ЕМЕ пробовать будете?
Такой вариант рекомендуют:
http://www.vhfdx.ru/apparatura/delit...alnyih-liniyah
Как я понял вы делали вот такой вариант согласования:
Да именно вариант этот, а другой вариант проблема с алюминиевым квадратным профилем.
Так как правильно, не расчитать , а настроить согласующий трансформатор 2х50ом, без подключения 4х антен. Вероятно зная, что КСВ каждой из 4х антен равно 1.1 подключаем к ним расчитанный согласующий трансформатор и дальше 50 Омный фидер, так же желательно расчитанный на нужную частоту.
А вот длинна L1,L2,L3,4 должна быть правильно максимально одинаковой но 3/4 x V , 5/4 x V
или 7/4 x V. Если по горизонту и по вертикали антены разнесены на три метра какая по Вашему должна быть длинна L1,L2,L3,L4.
(программами пока не пользовался)
У вас какие получились размеры согласующего тр-ра?
Длины L1-L4 выбирать НЕравные 3/4 x V , 5/4 x V или 7/4 x V.
Лучше равные 1/2*Ку*n. = 690*n.
Вот еще ссылочка:
http://www.vhfdx.ru/component/option...o,1/catid,298/
На рисунке читайте вместо 37 Ом -> 25 Ом.
Кабель РК-50-7
27.03.2006 16:08
rw3ас сообщает:
Здесь все правильно: 4 антенны параллельно по 50 Ом - 12.5 Ом запитываются через четвертьволновый трансформатор 25 Ом : 25*25=12.5*50
Да на схеме 37ом но, что именно, вход четырёх антен.(это ошибка) А как же 4 по 50ом получается 12,5ом.
Все элементы готовы, осталось прикрутить к траверсам и настроить этот трансформатор.(размеры с нагрузкой 12,5 Ом получились 26(см) КСВ 1,8)
при внесении небольшой ёмкости КСВ падает до 1,45.
Кабель используется РК-50-7-11.
Статья автора изначально предполагалась для антенн 75 Ом. Он в некоторых местах исправил марку кабеля с 75 на 50 ом, но не везде.Цитата:
Сообщение от RA3QRD
37 Ом- это у автора волновое сопротивление линии 75+75 впаралелль. При 2*50 Омах впараллель линия будет иметь волновое сопротивление 25 Ом.
Rвх=50 Rвых=12.5
26см - что-то математически никак не подтверждается.
Вот грубый расчет для РК-50-7-11
Частота 144.5МГц - Л=206см
л/4=51,5см
Ку-кабеля РК-50-7-11 с полиэтиленовой изоляцией 0.667.
Л/4*Ку=51.5*0.667=34.4см (у автора 34.5см)
То есть длина трансформатора должны быть 34.5см для частоты 144.5
Как у вас получилось 26cм?
Может быть у вас имеет место влияние емкости монтажа резисторов? Марка резисторов?
26cм получилось по мин.КСВ
я же объяснял выше что делая по расчёту то КСВ 2.5-3,3
уменьшаю расчётную длину трансформатора КСВ- 1.8
а по поводу резисторов работают МЛТ,
проверял различные схемы специольными нагрузками и МЛТ разница приличная только на 430мгц,а на 145мгц уже около 8 лет использую нагрузки сбороки из МЛТ.
Вопрос можно закрыть всё ясно, теория с практикой на 100% не всегда получается
А что если измерения производить в реальных условиях и без:
1. TX-КСВ-Трансф-12.5 Ом
2. TX-КСВ-кабель-Трансф-12.5 Ом
3. ТХ-КСВ-кабель-Трансф-4*(кабель-50 Ом).
Для того, чтобы объективно сравнить результаты.
При измерении прямо на КСВ-метре возможно то, что часть линии КСВ-метра включается в длину вашего тр-ра.
Возможно это и так, при низких сопротивлениях, но трансформаторы на антенахЦитата:
Сообщение от Professor
настроились без проблем, c приемлемым КСВ. Вероятно чтобы быстро настраивать 12,5 омный трансформатор, без подключения антен, нужно обязательно подключать
4 куска кабеля с нагрузкой 50ом вместо антен.Но всё это только разговоры, всё нужно пробывать, практика это последняя инстанция. До 6-7сентября осталось совсем мало времени.
Прошли соревнования 6-7 сентября, прохождение было конечно не важное
КСВ антены в сборе получилось 1.45 . Каждая антена с основным фидером
КСВ 1.1 вся проблема в четверть волновом трансформаторе хотя по расчётам
Манны КСВ в сборе 1.01 Это в данные в стеке 4 антен разнесенных на 3 метра.
Нижние данные одной антены (файл который выложен).
Если получаются хорошие данные по одной антене, то в стеке данные по Манне очень плохие
и на оборот.
Нижний фаил вложения немного получше в стеке 3 на 3.
Как расположены антенны в стеке?
Друг над другом или квадартом?
Если квадратом, то DK7ZB рекомендует разносить вертикально 2.85м и горизонтально 3м.
http://www.mydarc.de/dk7zb/4x7ele/4x...nt_stacked.htm
Если хочешь увидеть красивую диаграмму, то сделай землю Свободное пространство.
Я поигрался с дистанцией и у меня получилось покрасивее диаграмма при 1.2л., но упало усиление.
Расскажи о своей антенне.
Мне нравится жесткий короткий стек 4х7.
Картинки мне хорошие не нужны а в свободном пространстве это так как бы не выразиться.Нужно моделировать в реале, высота вашей мачты все диаметры элементов,растояние между антенами.
То что в данных по DK7ZB я попробовал на соревнованиях 6-7 сентября 4 по 7, не понравилось мне два довольно приличных лепестка по бокам, получалась небольшая путаница с направлением.
Разнесены были по квадрату на 3 метра.
Да лучшие результаты с лепестками когда растояние между антенами 1 лямда, хотя и падает усиление. Парусность антен тоже не совсем хорошо, буду всё же ставить квадратом но на два диапазона, с лева одна над другой на 144.300мгц, и права на 430мгц, всё в горизонте.
Вот насчёт растояния между антенами144 и 430 пока не определил эту проблемму.
У вас антенна расчитана на 145.5 ?
Да. В программе ммана видны большие боковые лепестки. При моем QTH основные связи на 270+-30градусов.
О парусности: Как на ваш взгляд 4х7(3.3м) более парусная, чем например 2х9(4.5м)?
Усиление должно быть одинаковое, согласование проще, а диаграмма покрасивее.
Да расчитывал я на 145.5 в FM участок, траверсы антен 3,3 метра , (разнос между антенами лучше 1 лямда 2.06м хотя усиление поменьше)
Парусность у 2 по 9 по меньше я использовал два года в соревнованиях , а по поводу сборки разборки, разница большая. Две по девять я один ставил на сложеный 15 метровый телескоп, а вот 4 по 7 без доп помощи просто не обойтись, да с согласованием попроще, затрат больше.
Вообщем для работы через Луну нужны конечно стеки с большим усилением диаграмма там не особо нужна(в ближайшем будущем в планах ARRL установка радиолюбительского ретранслятора на Луне),а в соревнованиях без хорошей диаграммы тяжело придёться.
Видел на Краснодарском сайте твое антенное хоз-во.Цитата:
Сообщение от Скайнет
По 2 штуки в горизонте:
- 13B2 Cushcraft
- 7В18 Тангента
МОЛОДЕЦ Красиво!!!!
Я к весне планирую или 2 на 9 эл. или 4 на 8 эл. конструкция будет близка к твоей.
При установки поворотки уже переломил мачту на две части :(
Вопрос:
1. Антенны в горизонтальной поляризации. Какой материала и какой диаметр горизонтальной трубы?
2. Какой диаметр и материал мачты? Растяжки по средине и от этого не болтает ли антенны?
Обрати внимание: 7-ой элемент на 144 шунтируется по ВЧ кабелем и горизонтальной трубой. Насколько это плохо должны сказать специалисты.
Труба должна быть диэлектрической, или её последний метр с каждой стороны.
На 430 тоже есть такой эффект.
Достаточно перпендикулярно трубе поставить 2 шт по 0.5м вертикальные вставки и закрепить на ней антенны 430. (как на рисунке)
Еще надо подумать, как правильно выводить кабель, так как здесь он шунтирует 7 элемент 144 и на 430. Лучше выводить назад.
Для горизонтальной поляризации - все может даже и неплохо.
Саша - зря не пугай человека, а вот для вертикальной поляризации -
сделано неправильно.
Кабель проходит между элементами антенны и от ДН остаются рожки
да ножки.В принципе и КСВ должен ухудшиться.
Смоделируйте в ММАНЕ - кабель снижения проведите между элементами.
Нужно выводить кабель * с хвоста*. И еще бы на расстоянии
30 см - от рефлектора и только потом - вниз.
(30 см - это примерно 0,16 лямбда)
Вот Стек RA0CGT.Цитата:
Сообщение от RZ9CJ
Просто и Красиво.
Рассмотри пож-ста снова.
У меня и вопросы по материалу мачты и горизонтальной трубы. Если жесткости хватает, то я такие трубы найду для себя.
Добрый день !
Вопрос немного не по теме: каковы размеры пассивных элементов антенны 26B2 (13В2) и что из себя представляет матчер?
Хочу сделать такую антенну сам, но немного не хватает информации.
С уважением,
Михаил. 73!
Техническое описание 13В2.
http://www.qrz.ru/schemes/detail/18129.html
Внешний вид согласователя на 2 антенны.
http://www.tangenta.ru/product_info....roducts_id=216
Похоже, что там 2 отрезка 75 Ом кабель по 1/4л*коэф укорочения.
Спасибо, Александр !
В описании я что-то не вижу диаметров пассивных элементов. Все остальные размеры есть. В все-таки, что внутри коробки (я имею ввиду балун самой антенны, неужели никто не разбирал)?
С уважением,
Михаил 73!
А какой смысл повторять такую антенну?Ведь нужно будет искать трубки такого-же диаметра,делать такой же способ крепления элементов на той-же высоте от траверсы и т.д.Цитата:
Сообщение от UA3AJZ
Иначе диаграмма просто рассыпется.
Лучше уж делать антенну DK7ZB или YU7EF.
Уважаемый Максим !
Такое впечатление, что Вам просто необходимо вставить свое слово в любой форум.
Скажите, а какое Вам до этого дело ?
Мною вопрос задан именно так, как он задан. Мне интересно, каким образом эта
антенна согласуется разработчиками. Что там дальше- я и сам хорошо знаю.
Если это Вас удовлетворит- считайте, что я ответил на Ваш вопрос.
(Ваша реплика соответствует тому, как если бы в трамвае, где разговаривают о чем-то
двое, в их разговор влез третий. Как говорится и не по делу, и с ненужными
замечаниями).
Всего наилучшего.
С уважением,
Михаил.
Уважаемый Михаил,вобщем-то это мое право вставлять или не вставлять свои слова в темы форума,главное чтобы они не нарушали правила форумов.Цитата:
Сообщение от UA3AJZ
По большому счету никакого,высказал свое мнение по этому вопросу.Цитата:
Сообщение от UA3AJZ
Вполне удовлетворил.Цитата:
Сообщение от UA3AJZ
Мы вроде как не в трамвае.Так что аналогия просто некорректна.Цитата:
Сообщение от UA3AJZ
Слава Богу, что мы не в трамвае............
С уважением,
Михаил.
Есть - см в табличках.Цитата:
Сообщение от UA3AJZ
Владимир, наверное я страдаю врожденной (приобретенной) слепотой....
Ну не вижу диаметров элементов- и все тут ! :russian_roulette:
С уважением,
Михаил.
На 4 стр. TABLE A через тире с длиной стоит диаметр в дюймах.
Не согласен.
Здесь стоят размеры по длине в дюймах 39 и 3/4 дюйма, что составит ровно 100,965 см
(101 см), 34 и 5/8 дюйма, что составит ровно 879,475 см (88 см).
Я же говорю, что у меня слепота.........:prankster2:
С уважением,
Михаил.
Вы правы, не обратил внимания на физические диаметры - чушь получается. :)
На моей Кюшкрафт на 144 - прутки 4,8 - 4,9 мм +- коррозия.
Спасибо, Владимир !
Интересно, а балун Вы не смотрели, из чего он состоит ? Что там внутри ? Любопытно
однако!
С уважением,
Михаил. 73 !
Михаил.Цитата:
Сообщение от UA3AJZ
Здесь неоднократно писалось о том, что 13B2 реально имеет не те параметры которые заявлены.
13В2 имеет длину 4.5см. Такую же длину и х-ки имеют 9 элементные антенны RA3AQ,DK7ZB д.р.
Посмотрите темы "Антенны RA3AQ" на сайте VHFDX.RU
Думаю, что если делать с нуля, то надо обдумать различные конструкции.
Вопросы к Скайнету остаются открытые.
В своё время антенны F9FT котировались.
В жизни не встречал ни одной конструкции, которая соответствовала бы параметрам, указанным в паспорте. Они всегда отличаются. :)
Относительно антенн: Вы судите по параметрам ММАНА ? Или фактическим ?
Опять пресловутая ссылка на DK7ZB. Да, антенн много всяких.
Я задал простой вопрос- что в балуне 13В2. Получил кучу пустых советов.
Можете Вы или кто-нибудь может ответить что в балуне ? Не знаете- лучше ничего не
писать или так и написать- не знаю.
Советов какую антенну делать я не спрашивал.
С уважением,
Михаил.
Михаил, извините, что ввел в заблуждение с диаметрами 13В2. По балуну нечего сказать, т.к. у меня короткая Кюшкрафт, но у нее при таком же вибраторе, как у 13В2 согласование петлей.Цитата:
Сообщение от UA3AJZ
Отвечаю.В коробочке вибратора находится кабель с неизвестным волновым сопротивлением.Цитата:
Сообщение от UA3AJZ
