У кого есть опыт конструирования данного типа антенны? Интересуют чертежи сборки из дюралюминиевых лыжных палок.
Вид для печати
У кого есть опыт конструирования данного типа антенны? Интересуют чертежи сборки из дюралюминиевых лыжных палок.
Тут важнее не сколько элементов, а какой длины. И еще, точно ли Вам нужна антенна на 144 МГц, а не на 145?
Вот несколько ссылок для примера:
http://www.ra6foo.qrz.ru/s145.html
http://www.df9cy.de/tech-mat/antenna...k7zb_9ele.html
http://www.yu7ef.com/ef0209.htm
Да,интересует 9 элементов только на один бенд,на 2 метра.
Может быть Вам полезнее посетить УКВ портал на который вход здесь же на QRZ.RUЦитата:
Сообщение от UD4HII
Хорошая антенна 9 эл от RA3AQ . Посмотрите информацию на форуме УКВ портала http://www.vhfdx.ru/
Самое простое - F9FT , траверсу можно сделать из железной трубы , элементы - да хоть из колючей проволоки , всё равно заработает . Главное - по размерам .
В качестве траверсы хочу использовать толстосенную полипропиленовую полудюймовую трубу,антенну хочу использовать как дачный вариант на мачте с "рукоповоротным" устройством :D
Не забудьте покрасить , этот полипропилен очень не любит прямого солнечного света ( это из инструкции по применению ) . И не армированный .Цитата:
Сообщение от UD4HII
У DK7ZB есть как раз описание конструкций с использованием PVC-трубы в качестве траверсы.
http://www.qsl.net/d/dk7zb/PVC-Yagis/PVC-details.htm
Надо помнить, что механическая прочность при длинах в 2-3 метра у них плохая.
P.S. Так что если траверса из "подножного" материала нужна, то рейка, как описано на сайте Владимира, RA6FOO.
Еще есть информация и идея собрать 13 эл. на буме 5 с лишним метров.
Цитата:
Сообщение от RW3XL
Для такой длины бума потребна деревянная ферма. :) Технологии здесь... http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=avia_woodЦитата:
Сообщение от UD4HII
Для такой длины бума более чем достаточны рейки 25 х 25 ммЦитата:
Сообщение от RW4HFN
Игорь,я делал походную на PVC 2 м бум 7 элементов от DK7ZB,для походов-лёгкая и прочная вышла.
При буме 3 м не должна гнуться,в "крайнем" метре и элементов всего 2(общее число 9 уместить можно.)
Простые УКВ антенны на деревянных брусках
2008г. 2 по 9 (2,5М) и 2010г. 4 по 7эл 3 (3 на 3м)
4 по 7 работала лучше, хотя была установлена не совсем правильно.
Смело делайте траверсы из дерева . Дерево работает вплоть до 1296 . Проверено . На 144 из дерева была траверса 8 метров . А антенну F9FT я бы не стал делать . Сделайте антенну RA3AQ и будет вам счастье . Антенна опробована .
UA9FY
Сделайте антенну RA3AQ и будет вам счастье . Антенна опробована
Спасибо большое попробую.
Бруски для каркаса "H" для траверс 4 по 7 эл немного поменьше
UA9FY
Проверено . На 144 из дерева была траверса 8 метров . А антенну F9FT я бы не стал делать
F9FT не приходилось делать на деревянной траверсе, начал с DJ9BV , позже рассчитывал под свои материалы в MMANE и проверял.
Кто использует такую антенну, сравнения, впечатления, отзывы? Антенна F9FT девять элементов - УКВ <!--if(АНТЕННЫ)-->- АНТЕННЫ<!--endif--> - Доска объявлений - Радиолюбитель RA4A
Явно искаженные заявленные параметры.
Никогда F9FT9 и близко их не имела.
Не знаю, но особый сплав мне понравился:Цитата:
Сообщение от RW4HJD
"Элементы антенны выполнены из проволоки диаметром 4 мм из особого сплава алюминия с добавлением ТИТАНА, что позволило получить хорошую механическую прочность и малый вес".
Просто написать В95Т1 поленились...
не майтесь идеями. УКВ антенныЦитата:
Сообщение от UD4HII
покупайте, ставьте и мониторьте эфир. Удачи.
В минус то, что это один из самых высокоомных алюминиевых сплавов,Цитата:
Сообщение от RZ6FE
вдвое выше, чем у алюминия
Ничего страшного - можно заказать плакированный чистым алюминием пруток. :s7:Цитата:
Сообщение от RA6FOO
А F9FT вообще из арматуры варили - и ничего...
И ничего и возразить нечего, (см. подпись внизу)Цитата:
Сообщение от RZ6FE
Цитата:
Сообщение от RA6FOO
:s7: А противовес? Из металла, а не антенна! Нет правил без исключений...Цитата:
Сообщение от RA6FOO
Подкину модель для раскрутки демагогии на тему:Цитата:
Сообщение от RZ6FE
"этот провод - антенна, остальные 4 провода, неантенна"
(если найдется желающий составить вам компанию)
И ни одного ответа по существу, одна демагогия без практики. Внимательно читаем заданный вопрос пост №18.
Кто использует антенну F9FT. Кто сравнивал с другими антеннами, например с коллинеарной 5/8?
При работе через спутники F9FT, выигрывет 1 балл, но её крутить надо. Ей лет 20, наверное уже постарела.Цитата:
Сообщение от RW4HJD
Что Вы в ней ищете, непонятно. Кроме "ушастой" диаграммы, в ней нет ничего выдающегося.Цитата:
Сообщение от RW4HJD
Использовал 30 лет назад. В SSB 5 Вт - связи до Польши. Обычный 1/4 штырь ЧМ 5 Вт - связи до Испании.
Вам это что то говорит? А мне такая информация и есть демагогия без практики.
Спасибо. Но я любезно оставлю вас наедине с вашей компанией. Она уже оказалась не такой уж маленькой - пища для демагогии.maa (402 байт, Просмотров: 8)Цитата:
Сообщение от RA6FOO
Цитата:
Сообщение от RA0SP
Что и требовалось узнать. Спасибо!Цитата:
Сообщение от RA6FOO
Тем более, что совсем ушли от вопроса ТС в данной теме теме:Цитата:
Сообщение от RW4HJD
И ни одного конструктора, ни одного чертежа на лыжных палках!Цитата:
Сообщение от UD4HII
Всё это можно было легче узнать - http://dl2kq.de/ant/3-27.htmЦитата:
Сообщение от RW4HJD
Там теория, а мне интересно что на практике, стоит ли заниматься с такой антенной, будит ли выигрыш, по сравнению с ГП 1\4 или 5\8.Цитата:
Сообщение от RZ6FE
А вы сами то подумайте: или идёт излучение на 360 гр. или только в одну сторону узким пучком.Цитата:
Сообщение от RW4HJD
Штырь не надо крутить ;) зато яга дует в одну сторону...
1. Вы не верите теории? А напрасно - практика без неё обычно очень хромает...Цитата:
Сообщение от RW4HJD
2. Из практики На 5/8 дают 59, а на 9-ти элементную Яги - 59+10 Db. Так пойдёт?
Это Ваши эксперименты или в теории? Я конечно придерживаюсь теории, без неё никак.Цитата:
Сообщение от RZ6FE
Возьмём Diamond F-23, усиление: 7.8 dB., F9FT-11,8db, на 3 db разница, выигрыш не большой, но зато Diamond F-23 крутить не надо. Да и ГП 5\8 сделать проще и места меньше занимает.Цитата:
Сообщение от RV9UDO
Так вы сам всё знаете... А вопрос (18 пост) - для вас важен, видимо, только из соображений покупать-не покупать? Покупайте и на практике сам (без сомнительных теоретиков!) получите точнейший ответ по поводу приемлемой разницы в Db и в дензнаках.Цитата:
Сообщение от RW4HJD
А вопрос сам по себе рассчитан на демагогический ответ. Где у вас критерии для сравнения. Чего собственно хотите? Вот тут писали 10 дб. Может быть. Я напишу иначе. На 9 ел вполне читаются отражения Гарвеста от луны, а на 5\8 - никогда.Цитата:
Сообщение от RW4HJD
Интересный опыт. А можно поподробнее?Цитата:
Сообщение от R3DE
To Rz6fe
Для этого нужен как минимум приемник на двойку (143.050) и антенна. У вас есть?
Так и делайте 5/8, в чём проблема то? :)Цитата:
Сообщение от RW4HJD
Если уж вы не понимаете разницу м/д вк и 5/8.... таки вам всё равно должно быть ;)
А при чем здесь 5/8 ,вопрос вообще другой,ну есть у меня 3х5/8 - мое мнения -для болтушки самое то,действительно крутить не надо,и .... все на этом. Хоть один квзшник будет сравнивать штырь или веревку с направленной антенной ? Скажет,что это глупость-такое сравнение,так же и на укв
Да и вообще на 1-й странице дали много замечательных ссылок,а далее и из личного опыта,если что-то повторит-будет замечательно,правда для бума такой длины я бы тоже взял брусок а не пп
Есть. Запутали своим Гарвестом... Радар GRAVES.Цитата:
Сообщение от R3DE
Вот такие ответы и должны быть.Цитата:
Сообщение от R3DE
Собираюсь изготовить, или купить, но чтоб не впустую потрачены средства были. Вот поэтому и задаю практикам такой вопрос.Цитата:
Сообщение от RZ6FE
Такая стоит, но мне мало этого расстояния которое она покрывает, хочется дальше...Цитата:
Сообщение от RV9UDO
Моя первая антенна 9 эл F9FT была сделана буквально за пару часов элементы из лыжных палок и траверса из штакетника от забора...такие связи были с этой антенной и трансвертером Жутяева,только успевал бегать на улицу крутить мачту вручную...а сейчас антенны и трансивер вроде ничего...а такого как раньше было, уже не будет никогда..
Вы же можете читать расчеты, сравнивайте сами.Цитата:
Сообщение от RW4HJD
Сейчас уже достаточно много того, с чем сравнить.
Зачем верить тому, что написано лишь бы продать подороже.
Это же очевидно, что и усиление у неё никогда не будет 11,8 дБ
и боковые лепестки в 5 тысяч раз больше обещаного.
И нет ничего, что могло бы улучшить её параметры до обещаных
И поэтому получаете удовлетворяющие вас ответы:Цитата:
Сообщение от RW4HJD
Теперь точно 9 элементов сделаете/купите?Цитата:
Сообщение от R3DE
Теперь точно куплю, заказал!Цитата:
Сообщение от RZ6FE
... не хотел, что бы меня поняли дословно, как написано. Смысл то был в другом. Не в том какая антенна лучше или хуже, главное определиться с целью, от этого совсем разные выводы...Цитата:
Сообщение от RW4HJD
Я и определился с целью, потому и решил приобрести антенну и испытать, а не читать теоретиков на этом форуме, с теорией я давно знаком.Цитата:
Сообщение от R3DE
А зачем тогда вопросы задаёте? Сомневаетесь в том, что теория согласуется с практикой? Значит с теорией не знакомы.Цитата:
Сообщение от RW4HJD
:s7: Знаком и даже готов сравнивать Ground Plane с Уда-Яги...Цитата:
Сообщение от RJ3FF
Выигрыш будит...Цитата:
Сообщение от RW4HJD
Здравствуйте!Цитата:
Сообщение от RW4HJD
А какие цели Вы преследуете заполучив такую антенну?
Работать в ЧМ или SSB? С какой мощностью? Болтать с соседями или устанавливать дальние связи под 1000 км? Работать через метеоры? Луну?
С чем сравнивать?
Вы бы не поленились и почитали на сайте Форумы УКВ портала VHFDX - Главная страница много всего интересного и познавательного, и там далеко не теоретики. Читать нужно много, очень много!
Опыт многих УКВистов, зачем еще тут повторятся?
Нужно в себя вбить очень много разносторонней информации и потом делать выводы, опираясь на положительный опыт коллег.
А сравнивать направленную антенну и антенну с круговой диаграммой как то не понятно. Похоже Вы сами еще не знаете, что Вы хотите. Определитесь с целью и двигайтесь в этом направлении.
Удачи в освоении УКВ. 73!
Тем более... Следующий шаг, естественно, ЯГА. ;)Цитата:
Сообщение от RW4HJD
Кого он будит то? Того, кто спит? Впрочем, такой выигрыш кого хошь разбудит...Цитата:
Сообщение от RZ6FE
Последнее время регулярно стали зазывать на форум VHFDX.Цитата:
Сообщение от RN6MA
Там в разделе "Антенны" действительно стало скучно.
За последние полгода в разделе 144 МГц обсуждались всего две темы,
набившая оскомину "Бумкоррекция элементов" и так и не решенный
"Вопрос по питанию кросс-яги", а в разделе 432 МГц - вообще никакой активности.
Но привлечением новичков "с нуля" проблему активности этого форума уже не решишь.
C уважением отношусь к людям, знающим как испытать и проверитьЦитата:
Сообщение от RW4HJD
своими руками и головой расчетные и реальные параметры купленной антенны
Точно, я туда даже пароль успел забыть. И вообще... весна наступит, опять начну луной баловаться, а на форуме там делать реально не чего.Цитата:
Сообщение от RA6FOO
А... Заметили :s7:Цитата:
Сообщение от UA4HAZ
Луна кого хошь разбудит:
Кстати, по прочтении сообщения об отражении от Луны, я грешным делом подумал, что на 9 элементов Яги читаются отражённые сигналы радиотелефонов HARVEST...:ржать:Цитата:
Сообщение от RW4HJD
А уж "Гарвест", точно кого хош`ь ...Цитата:
Сообщение от RZ6FE
Другое дело здесь. Шутников - море. Один ...FE чего стоит, главное, что б опять не зарвался... :)Цитата:
Сообщение от R3DE
Что то не верится.Цитата:
Сообщение от RA6FOO
ОПУБЛИКУЙТЕ фотографии QSL карточек от поляков и испанцев подтверждающих ваши слова.
А в связь (регулярную) 4 ваттами на метровую антенну на авто на 10м с ZL тоже не верите?Цитата:
Сообщение от RA3EL
Если на 144 то не верю, читайте о чём этот форум.Цитата:
Сообщение от R3DE
Не путайте одно с другим, не вводите людей в заблуждение.Цитата:
Сообщение от R3DE
И скорее не регулярную, а случайную.
ну так вы сами почитайте, с какой стати вам щсл тут?Цитата:
Сообщение от RA3EL
Я так понимаю реагировать даже не стоит, по моему тут только поболтать.Цитата:
Сообщение от RA3EL
На протяжении месяца, каждые выходные - это случайность?Цитата:
Сообщение от RN6MA
... а, понял, поболтать. :)
Извините, но к вам мой вопрос не имеет отношения.Цитата:
Сообщение от R3DE
Вы изначально мой вопрос читали? Я спросил: "Кто использует такую антенну, сравнения, впечатления, отзывы?" Имеется ввиду F9FT. А тут начали, металл не тот, учи теорию, сходи на УКВ форум...Цитата:
Сообщение от RJ3FF
Виктор, всё что Вы перечислили, это и планирую. С чем сравнивать? А у Вас на КВ, УКВ только одна антенна и Вы одну антенну с другой не сравнивали? Мне например интересно как работают на практике, а не в теории та или другая антенна. На УКВ пока у меня только две антенны, ГП 5\8 и 1\4. Скоро появится F9FT.Цитата:
Сообщение от RN6MA
Ну извините пожалуйста, повторений тут больше не последует.Цитата:
Сообщение от RN6MA
Про связь РЕГУЛЯРНУЮ на метровую авто антенну 4 ваттами с ZL- не верю и никогда не поверю,да ,иногда,в максимумы ,благодаря антенне ZL- вот в это поверю,но не регулярную.Тоже было дело сработал с болгарином на эквивалент на подоконнике,потом он сказал,что у него много элементов,не помню,вроде 11
У меня и штырьки были и на КВ и на УКВ и сравнивал.Цитата:
Сообщение от RW4HJD
Вам я посоветую не тратить время и деньги, а сделать сразу нормальную антенну, хоты бы одну стрелу, но с длинной траверсой.
На сегодня мои антенны.
144 - 2x14 8.73 м кросс, 430 - 2х33 7.9 м - Страница 8
Штырек с многоэлементной направленной антенной не нужно сравнивать, это все равно, что велосипед, с мотоциклом.
вот к такому надо стремиться,СУПЕР!!!
Не сталь, надеюсь :s7:Цитата:
Сообщение от RW4HJD
Не обращайте внимание на "умников",Цитата:
Сообщение от RW4HJD
здесь таких хватает.
Так не получится. Для каждого направления (tr, ms,eme и пр) свои оптимизации, универсального ничего нет. Придется сначала выбирать. Да и все равно потом переделывать. Вот ваш пример ЕМЕ сетапа разве достаточный? Или вам не указывали "старшие" товарищи на том форуме, что вы паразитируете на их ресурсах? Там это популярная присказка!Цитата:
Сообщение от RN6MA
Правильно, что у вас две поляризации, хорошо, что элевация. Но вы все время будете с двумя стрелами? Да и мощность, если не ошибаюсь у вас только 600вт?
Вашими словами: не тратьте в пустую деньги и время, делайте сразу нормальную антенну, усилитель и мшу.
А лучше давайте правильные советы на простые вопросы. "Нормального" сферического коня в вакууме сразу не построить.
Это Ваши личные проблемыЦитата:
Сообщение от RA3EL
Я QSL обмен не веду (детская игра в куэсэлки) Соответственно и не получаю QSL.Цитата:
Сообщение от RA3EL
Связи UD6DMR (сейчас RA6FOO) с Польшей в 1981 году на трансвертер Жутяева и F9FT-9
Вам может подтвердить свидетель, тогда UD6DFD - UD6DE - 4K6D, сейчас UA3WM.
Надеюсь, знаете такого. Успехов в дознании.
[QUOTE=R3DE;1211671]Да и мощность, если не ошибаюсь у вас только 600вт?
Вашими словами: не тратьте в пустую деньги и время, делайте сразу нормальную антенну, усилитель и мшу./QUOTE]
Уважаемый коллега!
Вы глубоко заблуждаетесь. И отстали от жизни.
У меня и МШУ стоят и усилители более 1000 ватт на ГС-35б.
И в метеорах я прекрасно работаю, и на спутниках, и Луне, и тропо. И результаты есть.
Чем можете Вы похвастаться??? На форуме писать???
Я на УКВ пришел только в сентябре 2014 года и начинал со штырьков и 9 элементов, которые валяются в сарае. И с 50 ватт.Цитата:
Сообщение от R3DE
Нужно антенны делать и в эфире часами работать, работать и работать, а не на форумах тусоваться.
Такое писать может человек далекий от всего этого.
У меня в логе более 100000 связей и Вашего позывного там нет и быть не может по всему, сами догадываетесь по чему.
И не нужно других учить, если сами ни чего не достигли в РАДИО.
Не обижайтесь на правду.
приезжайте к нам:s7:Цитата:
Сообщение от RW4HJD
[QUOTE=RN6MA;1211708]
И не нужно других учить, если сами ни чего не достигли в РАДИО.
[QUOTE]
Ну так опускаются, когде сказать больше нечего.
как у нас принято: NN
пора прекращать пустой разговорЦитата:
Сообщение от RU4WM
Читатели темы рассудят кому сказать не чего.
А как без шутки, без чувства здорового юмора, если здесь море учителей, которые думают, что достижения в РАДИО, оказывается, можно измерять сотнями тысяч связей в логе? А задающий в теме вопросы всё сам знает лучше других... И т. д.Цитата:
Сообщение от R3DE
Цитата:
Сообщение от RN6MA
Пора остыть,тем более топикстартер уже сделал выбор,да и хобби у нас чудесное!!!! Здорово же!!! и возможности тоже разные,тоже надо помнить.И в эфире все по разному работают,кому то достаточно того,что он коротковолновик и это уже здорово!!!
To RZ6FE
Ну.. я рад, что вы не обиделись :) (если я конечно не ошибся?).
Действительно надо и уметь шутить и понимать юмор, да и принимать его тоже.
Главное не переходить на хамство, чего к сожалению случается, и не далее как совсем недавно.
Количество связей всё же говорит о многом. Но не в известнм случае со 100 000. Это конечно бред, совершненно очевидный по простому анализу данных из интернета. Ну лоханулся на порядок от бесконтрольных эмоций... ну бывает.
И, к стати, лично я ни кого и никогда тут не учил и не собираюсь. А выссказать своё мнение никто не запретит. Если кто и считает это учительством - то нас рать.
Да правильно! Но и что вы сотворили из Антенну? Не важно в практике! Посмотрел я на художества антенностроителей и все я в отпуске!Цитата:
Сообщение от R3DE
Аха а твой проект вертикального диполя возымел начало!Цитата:
Сообщение от RZ6FE
Это ваши сказки про связи на GP на 144, особенно с ИспаниейЦитата:
Сообщение от RA6FOO
Стыдно, вроде взрослый человек, а пытаетесь нас обманывать.
За 40 лет работы на 144 ни разу не видел вашего позывного ни на одном кластере, а ещё приписываете себе, что вы великий конструктор УКВ антенн.
Вы только теоретик, да специалист лапшу на уши другим вешать.
Продолжайте дальше свои сказки рассказывать.
Я их и не проводил, мне вообще неинтересны подвиги в эфире.Цитата:
Сообщение от RA3EL
В 2011 г. был мощный спорадик, у нас - от Турции до Пиренейского полуострова
Саша из Железноводска работал с Еаропой на 145,500 на штырь в ЧМ,
а я ему подсказывал на 9 эл. ВК
Насчет "кластеров" я уже сказал, мне они безразличны.Цитата:
Сообщение от RA3EL
А антенны я просто делаю, много антенн делаю, больше 1000 сделано только УКВейных.
Не только... мне еще нравится ставить на место персон с манией величия.Цитата:
Сообщение от RA3EL
[QUOTE=RA6FOO;1211824]Я их и не проводил, мне вообще неинтересны подвиги в эфире.
В 2011 г. был мощный спорадик, у нас - от Турции до Пиренейского полуострова
Саша из Железноводска работал с Еаропой на 145,500 на штырь в ЧМ,
а я ему подсказывал на 9 эл. ВК
[QUOTE=RA6FOO;
Использовал 30 лет назад. В SSB 5 Вт - связи до Польши. Обычный 1/4 штырь ЧМ 5 Вт - связи до Испании.
Вам это что то говорит? А мне такая информация и есть демагогия без практики.[/QUOTE]
Совсем заврались, хоть читайте, что пишите. То вы на 1\4 штырь ЧМ 5 ВТ связи с Испанией проводили, то уже оказывается это не вы, а это Саша из Железноводска работал и оказывается не 30 лет назад, а в 2011 году. Не вяжется всё что то.
Стыдно, ведь здесь многие кто на УКВ давно работают, смеются над вашими подвигами.
Сто соревнований по 1000 QSO вот вам и сто тысяч связей, это не много, а очень мало, но в этих тысячах есть что посмотреть. А в вашем логе есть, что посмотреть???Цитата:
Сообщение от RZ6FE
Я с Вами неоднократно встречался на 144 в ФМ, больше ни где, и примерно представляю Ваш уровень УКВиста и контестмена.
Я ни в коем случае не хочу ни кого обидеть. каждому свое.
вот к примеру на КВ http://SSMaker.ru/7ff1eb4c/
[QUOTE=RA6FOO;12118 мне еще нравится ставить на место персон с манией величия.[/QUOTE]
Вот с себя начните.
Цитата:
Сообщение от RA6FOO
А вообще реально элементы (в гаражных условиях) покрыть серебром? Будет держаться или нет?Цитата:
Сообщение от RZ6FE
В детстве были забавы - монетку 5 копеек в отработанный фиксаж и потом она блестит как у кота яй....
Виктор, не путайте РАДИО со своим уровнем УКВиста и контестмена. Я, например, не знаю ни одного вашего достижения в РАДИО.Цитата:
Сообщение от RN6MA
И я ни в коем случае не хочу никого обидеть. Каждому свое. Только не беритесь за измерения достижений в РАДИО своими мерками - нескромно это и глуповато выглядит.
Пробуйте сам. Делитесь результатами. И к вам потянутся как к практику! :s7:Цитата:
Сообщение от RA4HJW
А что...Цитата:
Сообщение от RZ6FE
Интересная мысль...
Получить бонусом от производителя две антенны,
Сделать покрытие на одну и сравнить работу.
Практика. Однозначно.
По серебрению вопрос открытый остался... :umnik:
:s7:А кто вам бонус обещал?Цитата:
Сообщение от RA4HJW
Хороший пример. И за язык никто не тянул.Цитата:
Сообщение от RN6MA
Так значит у вас 275 стран всего? Ну.... это жидковато как то.
Еще посмотрел последние январские и февральские экспедиции : ZL9A, K5P, VP8STI, 7P8C, 5V7TH. И где связи?
Что то не заметно ваших "достижений" в радио, о которых кричите заглавными буквами.
Ха, Ха.
Нежелательно.Цитата:
Сообщение от RA4HJW
Т. К. за время, потраченное на освоение и совершенствование антенн
вы не сделаете сотни и тысячи связей и вас на каждом углу будут долбать
и унижать больные логами, кластерами и дэиксами люди, комплексующие
от того, что они разбираются в теории и практике антенн хуже вас.
Зря Вы так,... унижают. Тут люди просто отвоёвывают жизненное пространство и занимают свою нишу.Цитата:
Сообщение от RA6FOO
А серебрить конечно не желательно, золотить надо. Уже и мастера не будет, а оно всё блестит...
Для вас. Пока вы не прочтёте - RA6FOO Или спросите его самого - он здесь, недалеко.Цитата:
Сообщение от RA4HJW
Начните с серебрения стрелы. :s7: Или золочения...Цитата:
Сообщение от UA4SZ
Цитата:
Сообщение от R3DE
Да я общем то в 93-ем месте так и сделал. Но ответ какой то получил... :secret: ни к папе-гинекологу, ни к дедушке-полководцу...Цитата:
Сообщение от RZ6FE
Ни кто не кричит, это Вы так нервно воспринимаете.Цитата:
Сообщение от R3DE
Скрывать не чего. Показываю то, что есть. Другие не показывают, скромничают или показать не чего?
Минувший год полностью посвящен УКВ, где есть не плохие результаты. Луна и метеоры забирают все свободное время. Из редко на КВ появляюсь в тестах cw, rtty, spk и то на пару часов, пока не до dx-инга, любого дэха с любым пайлапом взять не составляем ни каких проблем, помогает в этом понорама и усилитель, кроме 160 и 80 метров (сильные городские помехи на прием). В рабочее время бывает работаю JT65HF с телефона удаленно.
Я думаю нужно уже прекратить это. А то тема не про это. Все равно каждые останется при своем мнении.
[QUOTE=RA6FOO;1211824]
А антенны я просто делаю, много антенн делаю, больше 1000 сделано только УКВейных.
Не смешите мои тапочки.:ха-ха::ха-ха::ха-ха::ха-ха:
Если предположить, что одна антенна весит в среднем 3кг х 1000шт = 3000кг или 3тн. Это же надо сколько металла испортили.
Пусть на одну антенну с разработкой и изготовлением уходит 7дн х 1000 = 7000 дн : 362 = 19,337 лет. Убиться можно, это же надо 19 лет не разгибаться без выходных, без отпусков, не ходить на работу и клепать антенны.
И чего ради, вот F9FT разработал одну антенну и весь мир его знает, а вот RA6FOO гнул спину 19 лет и ни кто о нём даже и не вспоминает. А если почитать сайт RA6FOO, на котором он себя рекламирует, так оказывается он ещё и КВ антенны лепил, как пирожки. Когда только человек всё успевал в поте лица клепать антенны?
Вот только никто не оценил его усердие в антенностроении. Ну ладно при жизни может он пока не оценён, так после ухода в мир иной, ему точно поставят памятник на месте сарая, где он без устали антенны ваял.
Вам надо было на поприще телевидения свои силы приложить, там как раз лапшу на уши всем вешают без разбора, вот где вы бы стали знаменитым.
Уймитесь наконец мечтатель-теоретик, ваша лапша уже достала всех.:clapping:
В общем ответ тоже общий, в одних случаях серебрить жизненно необходимо,Цитата:
Сообщение от RA4HJW
в других случаях - глупо.
А конкретно, не посчитайте мой вопрос за уход от ответа.
Какой кабель и какой длины Вы будете использовать с этой антенной?
Во многом от ответа на этот вопрос и зависит, серебрить необходимо или глупо.
(вложение ниже не для вас, для дознавателя
Там те 5% от 1500, которые остались нереализованными
и просто антенны для проверки конструкций и замыслов)
О я снимаю шляпу, оказывается не 1000 антенн, а 1500 антенн RA6FOO успел склепать. И если они все представляют собой такой же металолом, как на фотографии, то можно только предположить, что с крышей у человека не всё в порядке.Цитата:
Сообщение от RA6FOO
Вам не надоело паясничать?Цитата:
Сообщение от RA3EL
Не застудите голову! :s7: Предположений о чужой крыше нечем будет строить...Цитата:
Сообщение от RA3EL
У нас уже потеплело, плюсовая температура, простуда не грозит:elaine:Цитата:
Сообщение от RZ6FE
А чего тогда в шляпе ходите?Цитата:
Сообщение от RA3EL
Солнце яркое, а то голову напечёт, ещё приспичит 1500 антенн делать, как некоторые стараются без устали:r-l:.Цитата:
Сообщение от RZ6FE
Послушайте, ну это уже хамство. Тут надо либо извиниться, либо валить с позором.Цитата:
Сообщение от RA3EL
Тогда не вводите в заблуждение коллектив, пишите честно - мол, снимаю шляпу, а то Солнце голову напечёт. При чём тут антенны RA6FOO, о которых вы не имеете ни малейшего представления?Цитата:
Сообщение от RA3EL
Щас... Он только шляпу наденет...Цитата:
Сообщение от R3DE
Речь идёт о количестве антенн (1500шт), поскольку сразу видно, что человек их не делал, а пытается всем вешать лапшу на уши.Цитата:
Сообщение от RZ6FE
Хамство как раз с вашей стороны, это вам надо извиняться.Цитата:
Сообщение от R3DE
По антеннам уже вроде всё обсудили. Может закрыть тему? Или перенести на другую ветку...или название сменить.
А пока не закрыли.
To ra3el
"посмотрел" что вы из себя представляете. Ничего личного, только факты. Итак:
- На КВ не работаете. Связей - единицы(или вообще нет).
- На УКВ, как ни странно тоже. Всего две записи скиммера через луну( наверное в гостях у кого были).
- Активность на УКВДХ форуме - зашкал.
Вот это ваше!
Рано, я должен закончить диалог с RA4HJW по серебрению (см. пост 106)Цитата:
Сообщение от R3DE
Дорогой мой, я прекрасно вас понимаю, когда нет аргументов то переходят на личности, старый прием.Цитата:
Сообщение от R3DE
Я в эфире с 1969 года, на КВ в своё время наработался вдоволь.
Связи через луну это не мой интерес.
В основном работаю через метеоры, Es,AU и тропо. Имею 381 QTH Loc.
Не хвалюсь, не имею такой привычки, поэтому и ничего вы и не нашли ,а эти данные просто для вашего сведения.
На полный цикл изготовления 13и элементной 800...1000 МГц с учетом всех временныхЦитата:
Сообщение от RA3EL
затрат уходило 2,5 часа. За 1 год можно было сделать спокойно больше 2 тысяч.
Я их делал 7 лет.Они были около половины от общего количества сделанных антенн.
Остальные еще менее времязатратны. Основное время уходило на анализ трассы
сборку стеков и установку.
to RA4HJW.
Чтобы ответить на Ваш вопрос, требуется уточнение, см. пост 106
Это опять очередная ваша лапша.Цитата:
Сообщение от RA6FOO
Если бы я сам не делал антенны, то может быть и поверил вам, но я прекрасно знаю сколько времени уходит на постройку нормальной антенны.
Уймитесь, ну сколько можно пытаться дурить других.
Да я тоже не хвалюсь, не зачем. К стажу вашему я отношусь с уважением, мой лишь несколькими годами меньше. Но чертову паутину не обманешь, ежели нет следов вашей активности, значит и не было её вовсе...Цитата:
Сообщение от RA3EL
Ценность 381 локатора мне не понятна. Просто именно это не интересно. Но готов принять не глядя, что это достижение.
И вообще, хватит уже собачиться, давайте или по существу, или никак.
Это примерно, как страны на КВ.Цитата:
Сообщение от R3DE
Это просто хобби, выпячивать свои достижения не считал нужным.
Если делаешь первую и единственную, то да.Цитата:
Сообщение от RA3EL
Если имеешь прямые прутки ЛС59, станок для нарезки элементов,
станок для нарезки насечек в траверсе и резьбы на ней,
кондукторы для сборки узла вибратора и подогрева эпоксидки
и еще много чего, что позволяет просто "штамповать" заготовки
и саму сборку, то на партию из 30...40 штук уходит 6...7 рабочих дней
Умножьте на 50 недель, получите то, что можно сделать за год - 2000 шт.
А за 7 лет, тем более.
to RA4HJW.
Чтобы ответить на Ваш вопрос, требуется уточнение, см. пост 106
Когда делал стек на 430 - проклял всё. Тыщу раз успел придумать как станочек сделать. С ним наверное и удовольствие можно получить от работы. Если б это была не разовая работа - точно б оптимизировал труд.Цитата:
Сообщение от RA6FOO
КВшные антенны куда "благодарнее". "Рубанул" пару раз - элемент готов. Но тяжелые они очень. Одному или без подъёмника- ни как.
Х-м... А почему удивляет цифра 1500 антенн? Вспоминаю начало 90-х. Бурное развитие ТВ ДМВ вещания. Мы на жизнь зарабатывали тем что производили антенные усилители и сами антенны и торговали ими на радиорынке по субботам и воскресеньям. Отработанная конструкция волнового канала в изготовлении занимает очень мало времени. Конечно для этого нужна какая-никакая оснастка, но она элементарная. Пара кондукторов для сверления. Один для бума, второй для хвостовика крепления к мачте. И шаблон для изгибания активного элемента. Пару десятков Яг на ДМВ диапазон изготавливалось одним человеком за вечер перед базарным уикендом.
Во времена когда F9FT разработал свою антенну сам процесс разработки был весьма трудоемким и был под силу далеко не каждому радиолюбителю, точнее был не под силу подавляющему большинству. Весь мир его знает потому что он опубликовал эту антенну и избавил тысячи радиолюбителей от разработки, они просто повторяли ее. Но времена поменялись. Я например никогда не буду делать антенну F9FT, потому что это на самая лучшая по нынешним временам антенна. Не потому что F9FT не самый лучший разработчик, а потому что возможности для разработки сейчас таковы, что большого ума не надо чтобы рассчитать антенну лучше чем та, которую повторили тысячи людей в прошлом веке. А когда RA6FOO "гнул спину" то ему эта слава изобретателя не нужна была. К тому же в эти времена процесс разработки занимал один-два рабочих дня вместе с изготовлением оснастки для их производства. И публиковать антенны не было смысла, потому что он их делал и продавал. Т.о. F9FT получил славу и всемирную известность, а RA6FOO заработал на антеннах некоторое количество денег. А его клиенты получили нормальную связь с использованием дешевых антенн. Важно так же не только то, что они дешевые, но и то что они вообще были кем то произведены. Потому как на рубеже 80-90-х и вплоть до 2000 нормальную направленную антенну вообще купить было очень трудно, и даже практически невозможно. Это сейчас набрал в поисковике "купить волновой канал" и обязательно что нибудь найдешь. Если не купишь сразу, то найдешь производителя, которые ее для тебя спроектирует и изготовит.Цитата:
Сообщение от RA3EL
[QUOTE=RA6FOO;1212064]Если делаешь первую и единственную, то да.
Если имеешь прямые прутки ЛС59, станок для нарезки элементов,
станок для нарезки насечек в траверсе и резьбы на ней,
кондукторы для сборки узла вибратора и подогрева эпоксидки
и еще много чего, что позволяет просто "штамповать" заготовки
и саму сборку, то на партию из 30...40 штук уходит 6...7 рабочих дней
Умножьте на 50 недель, получите то, что можно сделать за год - 2000 шт.
А за 7 лет, тем более.
У вас прямо целый завод в сарае, а по вашей фотографии не скажешь, что антенны сделаны на заводском оборудовании, больше похоже, что на коленке мастерили.
Вообще мы речь ведём об радиолюбительских УКВ антеннах. Если вы делали приёмные антенны на другие частоты, что бы заработать на жизнь, то так и надо было писать, что эти 1500 антенн к радиолюбительской связи не имеют никакого отношения, а то вводите людей в заблуждение.:eek:
Да сделать антенну на КВ это ещё не все. По молодости моя первая 3 эл яги на 10м не пошла, сколько не бился, не хотела работать. Вторая тоже на 21 работала плохо. Потом решил двойной квадрат сделать на 21. Приборов тогда для настройки не было никаких, всё самодельное. Но удалось настроить, всё отлично работало. Дальше уже было легче. Сейчас слава богу можно всё смоделировать на мамане, под те материалы, которые есть да и приборы для настройки появились и редукторы. Сейчас всё гораздо легче, а раньше всё на одном энтузиазме держалось.Цитата:
Сообщение от R3DE
Антенны не бывают "спецрадиолюбительские" они могут использоваться для р. л. целей.Цитата:
Сообщение от RA3EL
О "радиолюбительских"...
Я за свою р. л. жизнь сменил 15 мест жительства, на каждое по 1-2 новых антенн - уже 20 наберется
Для друзей и колл. станций еще 10...15 прибавьте. Это на КВ только. (одних HB9CV только - 5 штук)
На УКВ та же арифметика, но раза в два-три больше. Сотня уж точно наберется.
(это не считая тех, что сделаны для сайта)
Этого Вам достаточно или намерены продолжать дознание?
Я моложе конечно вас,но......... стыдно
это не foo ,за вас всех дедушки
что то можно и в личку,а не вываливать весь мусор здесь
И вообще тему надо закрыть,чтобы не было грызни,как назвать иначе
Да ни кто здесь не грызётся.Цитата:
Сообщение от RU4WM
Просто была дана не верная информация, которая вызвала сомнения в достоверности. В процессе обсуждения всё выяснилось и стало на свои места.
Ну вам уж наверное хорошо известно, что радиолюбительская антенна предназначена для определённого диапазона, на других частотах может она и будет работать, но плохо. Нормальная хорошо работающая антенна это радиолюбительская или как вы её называете "спецрадиолюбительская", а приспособленные антенны могут конечно использоваться, как временные или за неимением нормальных.Цитата:
Сообщение от RA6FOO
Честно говоря, первый раз слышу, что яги, квадраты, штыри и т. п.Цитата:
Сообщение от RA3EL
"на других частотах будут работать плохо и могут конечно использоваться,
как временные или за неимением нормальных". Чушь какая то.
Ничего волшебного в р. л. частотах нет, чтобы на них только они работали.
Вам это не понятьЦитата:
Сообщение от RA6FOO
Ну ладно я рад, что наконец то мы выяснили, что вы сделали всего 100 радиолюбительских антенн, а не 1500, как писали раньше.
Всего хорошего. Я завтра уезжаю в Калугу, надеюсь что смогу с местными радиолюбителями из машины поработать.
Желаю дальнейших успехов в антенностроении.
мои искренние извинения, что вмешался в серьезный разговор серьезных МАЭСТРО! Я тут на днях по рецепту RA6FOO, сделал "один в один" 5 элементов на 145 с разрезным вибратором, тупо... из 8 мм трубок, без согласуеще/симметриующего стакана, повернул в вертикальную поляризацию.......О чудо! Слышу Кострому с Ярославлем ( на север), Тула с Липецком так и ломятся (юг), отважился позвать.........отвечают в ЧМ-е..... на 20 ватт и 5 элементов........ Я и раньше, благодаря RQ3P, век ему жить! в УКВ ПОВЕРИЛ!!!, сам видел, их "антинаучные опыты", как низали они Европу через метеоры, и своего зампотеха UA3SJW, который на "кочергу" с Воронежем балакал, теперь понимаю, видно что то не так сделал...........:) Лжепророку поверил, блин, а получилось......Вирус УКВ давно сидел в моих венах, боюсь обострения.......(на КВ меня многие знают)
Обьясняю, берете например мою 13 элементную 800...1000 Мгц,Цитата:
Сообщение от RA3EL
все размеры увеличиваете вдвое и работайте на здоровье
в р. л. диапазоне 430...440 МГц и даже шире, от 400 до 500 МГц.
Она для вас станет радиолюбительской. Если сделать наоборот,
тогда будет нерадиолюбительская :(
Станислав, это не чудо, это ТРОПО.Цитата:
Сообщение от RY2S
Еще один сгорел на работе!(с):s12:Цитата:
Сообщение от RY2S
Состояние тропосферы только обострило чувство удовлетворения Станислава.Цитата:
Сообщение от RW3AZ
Главное чудо для него - смоделированная антенна может быть рабочей на практике...
Цитата:
Сообщение от RY2S
Цитата:
Сообщение от RY2S
Не надо тему закрывать из-за одного "разбушевавшегося" "знатока" антенных дел!Цитата:
Сообщение от RU4WM
Более 10 постов не в тему, ни о чём кроме недоверия, поучений и оскорбительного тона:
Цитата:
Сообщение от RA3EL
Цитата:
Сообщение от RA3EL
Вы считаете что "всего 100" это мало? Ну-ну... У Вас самого то их сколько на крыше или в огороде стоит? Не ужели более ста поместилось.Цитата:
Сообщение от RA3EL
Я не считаю антенны RA6FOO шедеврами антенного строительства. Как в теоретическом так и в технологическом аспекте. Впрочем как и свои тоже. Идеальных антенн не бывает. Однако принижать его знания и опыт в этом вопросе только потому что большая часть его антенн была не радиолюбительскими не стоит. Сей факт наоборот говорит о том что антенны вполне конкурентноспособны. Kenwood вон мясорубки выпускает это же не повод чтобы TS-590 хаять.
ОФФЦитата:
Сообщение от RN6L
Мясорубки выпускает совсем другой Кенвуд и к трансиверному Кенвуду никакого (даже косвенного) отношения не имеет. Логотип и страна совсем другие. Об этом писалось много раз. :)
:cool:! А где RA6FOO просит хоть кого-то считать его антенны? :idontnow:... ;)Цитата:
Сообщение от RN6L
А как вы посчитаете такой вариант:.Цитата:
Сообщение от RA3EL
1Сделал сначала 11 элементов,
2потом переделал те же11 елементов и на том же буме но на другое R
3 потом переделал на 12 эл на том же буме,
4 потом увеличил бум и добавил еще элемент
5 потом скорректировал размеры некоторых элементов и расстояние между ними.
Каждый вариант простоял по несколько месяцев (и даже лет) и в каждом случае проводил по NN количество связей.
А теперь вопрос: сколько я сделал антенн?
Цитата:
Сообщение от RA3EL
Вы мне льстите, но и остальные к профессиональным никак нельзя отнести.Цитата:
Сообщение от RA3EL
Все УКВ антенны сделаны в домашних условиях, не профессионалом
без специального и вообще без высшего образования, не соответствуют
ГОСТ по диаметру траверсы (надо 20 мм и более) не сертифицированы
и не повторяют ни одну из антенн, разработанных до них.
Более того, среди них есть и принципиально новые.
Я ни разу не читал... :) Хотя странновато такое отношения к использованию товарного знакаЦитата:
Сообщение от ES4RZ
Коллеги здравствуйте! С Днем Радио и с праздником Великой Победы! Прошу помочь с ммана-файлом для УКВ антенны, исходные данные- есть составной алюминиевый бум диаметром 25 мм и длиной 3,85 метра, и некоторое количество трубок из того же материала диаметром 8 мм, фторопластовые клипсы по диаметру бума для крепления элементов. Планируется волновой канал этак 8 элементов в горизонтальной поляризации, вибратор разрезной. Буду признателен за файл ммановский для указанных условий, частота 144,1-144,3 МГц, планируется работа цифрой, CW и SSB, высота мачты 5-6 метров. Заранее благодарен! 73!
Сергей, здравствуйте.Цитата:
Сообщение от R2SC
А сами посчитать не пробовали? Есть куча антенных калькуляторов. Вот самый простейший:
Вложение 163391
ПотОм тоже всё просто: все размеры у Вас будут, загоняете их в МаМаню и смотрите ;)
Да и в самой ммане, в библиотеке антенн, есть то, что Вам нужно.
Посмотрите здесь, может найдете что-то для себя RA6FOOЦитата:
Сообщение от R2SC
Удачи!
То, что там есть, несовместимо с тем, как он хочет сделатьЦитата:
Сообщение от RA4DAR
to R2SC: Серега привет! Тут кое что накропал по твоим тех.условиям, мужик ты грамотный, руки приделаны туда, куда надо, если что звони.Цитата:
Сообщение от RA6FOO
Вложение 163513
Господа заслуженные УКВисты и приближенные к ним! Помогите деду добрым советом, без картинок по фэншую.Проживаю далеко от УКВ цивилизации, одно полотно 9 элементов на траверсе 3.5 метра с усилением 11.5дб маловато. Хочу еще одно натапырить. Согласовать смогу, а вот на сколько разнести антенны с вертикальной поляризацией по горизонтали-вопрос для меня не очень понятен. Просмотрев доступную литературу, так и не пришел к окончательному решению. Разные источники предлагают от 3/4 до 2,5 длин волн, по феншую тоже не все однозначно. Думаю есть наработанная практика у господов ездящих в поля и не только. Поднимать собираюсь на 12 метров. Спасибо за внимание.
С разносом более 1 длины волны появляются боковые лепестки. Если они вам не нужны, то одна длина волны, на мой взгляд, вам более чем достаточна.Цитата:
Сообщение от R0TA
Все зависит от ширины лепестка.
БредЦитата:
Сообщение от RX9CDR
Цитата:
Сообщение от RX9CDR
C разносом действительно появляются боковые лепесткиЦитата:
Сообщение от RQ3P
как результат интерференции между ЭМ полями каждой из антенн.
В этом и есть не бред, а смысл создания стеков.
R0TA, в Вашем случае оптимальным по усилению
и боковым депесткам будет расстояние 2.5 метра.
И это всё? Обоснуйте.Цитата:
Сообщение от RQ3P
А я что-то не могу представить, что это за конструкция - "...одно полотно 9 элементов на траверсе 3.5 метра с усилением 11.5дб". На такой траверсе нормально размещаются 7 элементов, а для 9 эл. нужно около 5 метров.Цитата:
Сообщение от RA6FOO
Если маловато усиление, то проще сделать одну длинную стрелу - скажем, 13 элементов (около 7 м траверса), чем со стеком мучиться. По крайней мере, мне так объяснял Валерий RW4HW...
Владимир, Вы в задачу вникните, окажется что не проще.Цитата:
Сообщение от UA4HAZ
Это не есть смысл антенны ВК. Можно и 5 элементов разместить.Цитата:
Сообщение от UA4HAZ
Есть нечто подобное, два полотна по 13 элементов 9.5 метров траверса. Ветром дует и вес для телескопа большеват.Цитата:
Сообщение от UA4HAZ
Ну да, пожалуй, что для вертикальной поляризации стек удобней. Пробовал 2х5 эл. делать - чёй-то он мне не понравился, сейчас уже не помню, почему. Наверное, по совокупности причин...Цитата:
Сообщение от RA6FOO
Одна длинная в вертикальной поляризации - проблемы с отводом
кабеля назад, с диэлектрической верхушкой мачты.
Потому и идут на стек с разносом по горизонтали.
Хотя конечно, одна длинная или стек по вертикали
больше подходят для работы с вертикальной поляризацией.
Cмотрите таблицу Харченко во вложении.Расстояние между антеннами зависит от ширины лепестка.Цитата:
Сообщение от RX9CDR
Вот к примеру 8 el DJ9BV длинна антенны 4242мм G=12,1 db лепесток в горизонте 35,4 градуса. Расстояние между антеннами (по таблице) 3,16м. А ни как ни лямбда ни две лямбды... Если вы поставите лямбду,то параметры антенн ухудшаться и прироста а 2,5дб вы не получите.А получите вы два горба основного лепестка в диаграмме. Я у себя в стеке ошибся на 40 см и получил два горба,которые на ЕМЕ были очень заметны даже на слух.
Вот это действительно бред.Цитата:
Сообщение от RQ3P
Фазировать надо антенны стека чтоб не получить такое.
А без боковых лепестков, которые названы бредом,
диаграмма у нормального стека из двух антенн,
разнесенных по горизонтали,не бывает в принципе
В #155 я спрашивал о расстоянии между антеннами стека по 9 элементов. Для тех кому интересно в практическом смысле докладаю. Проверил на маяк 300 милливатт за 80 км, спасибо R0AFE. Расстояние менял от 3 метров до 1 метра. При вертикальной поляризации оптимальное расстояние 145-155 см, при горизонтальной те же самые 145-155 см от конца самых длинных элементов,т.е. по траверсам 250-260 см. Никакие диаграммы не раздваяются, как писали выше. Может по Феншую и не так, а на практике так.Вложение 164734
Каждый на единственно верной практике изобретает свой наилучший велосипед
Учебники говорят о том, чтобы получить максимальное усиление от стэка двух антенн, надо расстояние между этажами делать таким, чтобы не перекрывались их эквивалентные площади. Дальнейшее увеличение расстояния дает прирост но очень маленький и до определенной степени. Эквивалентная площадь тем шире, чем длиннее бум. Я даже для себя принял примерную формулу для первоначальных прикидок расстояния между этажами. Это полторы длины бума. По крайней мере в случае коротких антенн оно действует. Да, при выборе расстояния по максимальному усилению, вылазят дополнительные лепестки. При вертикальной поляризации и соответственно расположении антенн в два ряда, эти лепестки создают паразитные азимуты приема. Поэтому когда был ЧМ-ный бум на 145, то уменьшал расстояние между рядами в ущерб усилению. Просто срабатывал дурацкий стереотип и хотелось красивой диаграммы. И она получалась. Но по большому счету это не правильно. Ведь основная задача стэка на УКВ это получить максимальное усиление в основном направлении. А то что будут дополнительные азимуты не столь уж важно, а иногда и полезно, глядишь лишний раз не надо поворачивать антенну для проведения QSO. Отсутствие паразитных боковых лепестков важно только в случае применения антенны в качестве локаторной или если стоит задача отстроиться от мощной помехи, направление на которую может попасть в этот дополнительный лепесток. В радиолюбительстве это маловероятная ситуация, ну разве что в каких нибудь соревнованиях, если рядом есть такой же сосед.
А по какому критерию вы оценили оптимальное расстояние? Помнится, вам усиления не хватало?Цитата:
Сообщение от R0TA
Феншуй показывает, что вы "оргебли" +1,9 дБ при разносе в 1,5 метра:Цитата:
Сообщение от R0TA
Вложение 164742
Получили бы прибавку +2,85 дБ при разносе 2,5 метра:
Вложение 164743
Получили бы прибавку +3,28 дБ при разносе 3,5 метра:
Вложение 164744
Так выходит, что установкой второй антенны с разносом в 1,5 метра вы аж почти 2 дБ выиграли...
За что боролись? По Феншую можно и до 3 дБ дотянуться.
И ещё раз - поведайте по какому критерию вы оценивали оптимум разноса антенн в стеке?
Не Александр, получил прирост больше полбалла, если верить Кенвуду. Я по усилению и двигал, это потом посмотрел лепесток. По моему градуснику меньше 30 на половину сигнала получилось. Не один день двигал, так что результат тот, который указал. В сравнении с 22 штырем 4 балла выйгрыша.
Вам, тёзка, с Кенвудом виднее... Какова цена деления S-метра и на каком Кенвуде - так, между прочим, - ? А +полбалла в сравнении с одной Ягой? А где и когда она одна стояла?Цитата:
Сообщение от R0TA
А против длительности эксперимента, как доказательства истинности результата, вообще не попрёшь:
Вот, верно, и выходит -Цитата:
Сообщение от R0TA
Цитата:
Сообщение от RA6FOO
Выигрыш 4 балла (6х4=24 дБ) не получается.Цитата:
Сообщение от R0TA
При высоте подвеса антенн 12 метров выигрыш получается 20,25-6,7=13.55 дБ или 2,26 балла.
Кенвуд вас подвёл...
Вложение 164774Вложение 164775
Александр 22 по отношению к диполю пол балла, это в завлекаловке написано 6,7. Я писал то, что намерил сам своими рулетками для тех, кому интересен не ФЕНШУЙ а реалии. А то, что написано в рекламных проспектах-просю пардону,не для меня. На досуге поставьте, сравните, и свои картинки накладите, че копировать виртуальные данные.
Александр, в "завлекаловке" даже для полуволнового диполя подвешенного на высоту 12 метров вполне законно написать 6,83 dBi. Зря вы в фешуй не верите:Цитата:
Сообщение от R0TA
Вложение 164781
А вот вам полное сравнение вашего стека с простым полволны диполем (не 22-м!):
Вложение 164782
Таки стек ваш даже у простого диполя и близко не выигрывает заявленных вами 4 баллов.
Вы бы феншуём занялись бы серьёзно...
А этим пионэров в радио вовлекайте... Они резвые - всё по-вашему сделают.Цитата:
Сообщение от R0TA
Я их сделал столько, что пальцев на руках и ногах ваших друзей не хватит, чтобы посчитать.Цитата:
Сообщение от R0TA
Но, в отличие от вас, я могу сделать расчёты антенн и никогда не стану врать про 4 балла выигрыша.
Вот вам феншуй для сравнения вашего стека с полуволновым диполем в свободном пространстве (тут поагляднее):
Вложение 164783
А устриц-то вы и впрямь не пробовали...
Когда я делал свой первый стек 145 МГц, три вертикали ВК в двух поляризациях на траверсе,
я спросил у Геннадия, UA4ALU (МС по р.с. на УКВ), сколько я выиграю. (по расчетам выходило 4.5 дБ)
Результат оказался тот, который он назвал, от 1 до 1,5 балла (6...9 дБ)
Спасибо. Мачты одной высоты? В показанном ракурсе это не видно.Цитата:
Сообщение от R0TA
Ну это не совсем по феншую, хотя для двойки- пойдет для тропо..... если посмотрите четверку, то остановитесь на расстоянии в 3,8 м и начнете заглядывать на ЕМЕ даже при мощности 100 ватт.Цитата:
Сообщение от R0TA
Приезжайте, гостем будете.Цитата:
Сообщение от R0TA
Нашёл фотографию антенны Николая R6FL (ex RA6FQR), практически как ваша. Считал я для него в 2010 году, Николай сделал. Расстояние между антеннами 3300 мм - на максимум усиления. Рядом коллинеарный штырь - не помню "марку".
R6FL часто бывает на КВ - можете расспросить на сколько его стек "обгоняет" штырь.
Вложение 164989
Похож на F-23Цитата:
Сообщение от RZ6FE
У меня оный работает уже почти год, в проход до 350-400 км, высота над кровлей 10 метров, над землей 35, над уровнем моря 161+35= 196 метров.
А вас Даймонд.Цитата:
Сообщение от RZ6FE
При высоте штыря 3.2 м усиления 6.7 дБ быть не может.
Это надо знать, а не ссылаться на картинки с обещаниями
Всё-таки не читаете вы тему -Цитата:
Сообщение от RA6FOO
Жмите кнопочку и по картинке поймёте, что антенна с большим усилением не может "обогнать" антенну имеющую меньшее усиление на величину большую, чем усиление антенны с большим усилением.Цитата:
Сообщение от RZ6FE
На сравнении в свободном пространстве всё выглядит ещё нагляднее:
Это вы не знаете, что сравнительные измерения нужно проводить корректно. А если на двойке стек 2х9 эл. с высоты 12 метров проигрывает штырю F-22 на трассе 80 км, то надо стек этот ремонтировать.Цитата:
Сообщение от RA6FOO
Цитата:
Сообщение от RA6FOO
Цитата:
Сообщение от RA6FOO
Вы тон-то и пророческий порыв поубавьте - иначе на троллинг очень смахивает...Цитата:
Сообщение от RA6FOO
Импеданс антенны и комплексное на входе - разные вещи, однако. Будьте внимательны. Это уже цитируют...Цитата:
Сообщение от RA6FOO
ИМПЕДАНС — (англ, impedance, от лат. impedio препятствую) (комплексное сопротивление)
аналог электрич. сопротивления для гармонич. процессов.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_p...90%D0%9D%D0%A1
Разговор об одном и том же и одних и тех же точках
Об импедансе (коиплексном сопротивлении) между ними.
С подключенным нечто проводящим куда то в антенну
или непосредственно к этим её точкам или нет и об
изменении комплексного сопротивления между ними.
Открыто.